Amor a los animales ¿No nos estamos excediendo un poquito?

[Snake]

Estoy de acuerdo en ayudar a los animales si uno quiere y puede. Y entiendo tu punto en que hay mucha gente que no se esfuerza lo que deberia.

Pero ahi decir que la gente pobre es culpable por ser pobre ?
Que los damnificados del terremoto son culpables por no tener ahorros suficientes ?
Falta que digas que el terremoto tambien fue su culpa.

Ojala nunca te pase lo que a ellos.

Conoce tu Peru, conoce la realidad, la pobreza e impotencia que viven a diario miles de peruanos antes de hablar tonterias, porque tus comentarios son una falta de respeto a mas de la mitad del pais que lucha a diario por sobrevivir.

Y cuida tu vocabulario que no estas en un mercado de mala muerte.

[LansXero]

Conoce tu Peru, conoce la realidad, la pobreza e impotencia que viven a diario miles de peruanos antes de hablar tonterias, porque tus comentarios son una falta de respeto a mas de la mitad del pais que lucha a diario por sobrevivir.

Y cuida tu vocabulario que no estas en un mercado de mala muerte.

Perdón por lo del vocabulario, es la falta de práctica.

Creo que ya expuse mi punto de vista tan claro como me ha sido posible. No creo que sea faltarle el respeto a la gente señalar lo que a mi parecer es cierto. Incluso yo mismo debo haber dejado pasar bastantes oportunidades para superar mi actual situación por desidia, desinterés o flojera.

No acepto, honestamente, que se me diga que conozca mi Perú o mi realidad, de parte de alguien que no me conoce. Pero supongo que es cierto, siempre se puede conocer más.

[Bohemio]

El problema con todos nosotros (y me incluyo), es que siempre tomamos posturas radicales y extremistas. No se si por mera vanidad o tal vez orgullo, o simplemente por proyectar una imagen de persona madura y autosuficiente...Y el lado humano señores? Ese que nos diferencia de las tan mentadas mascotitas protagonistas de esta discusión?
Me esfuerzo a diario por realizarme profesionalmente...pero de ahora en adelante rogaré por no encontrarme con sujetos como los de post anteriores, que ante alguna desgracia que sufra, simplemente me digan "piña pues, debiste ser Dios y preveer esto, asi que muere no mas tranquilo"

PD:LansXero si algún día te encuentro en este mundo que es un pañuelo y puedo ayudarte, lo haré sin pensarlo 2 veces, en vez de decirte "ya ves, para qué eres salado?" Salvo que seas Dios y nunca necesitas la ayuda de alguien.

[Hk]

No acepto, honestamente, que se me diga que conozca mi Perú o mi realidad, de parte de alguien que no me conoce. Pero supongo que es cierto, siempre se puede conocer más.

Empieza metiéndote de voluntario en la Cruz Roja en estas vacaciones loco. Supongo que los de Puno también tienen la culpa cada vez que les llega una helada violenta. Y por su puesto que no conoces tu realidad, pues crees que con el dinero se soluciona todo, o sea, según tú allá en USA la culpa cuando pasó lo de Katrina fue de la propia gente de New Orleans.. Honestamente, creo que juegas mucho Caesar III.

Salvo contadas personas en este thread, todos aquellos que dicen "Más feeling ayudar a mi gatito que a un ser humano", o son gente de 14 que ya definió al mundo... o pucha es gente que cree que el mundo es bipolar.

Pd: El desinterés, en el sentido cristiano de "aaay dono 1823098210931 soles y no quiero nada a cambio" es un mito, te sientes bien apoyando al resto y por eso lo haces.

[LansXero]

Creo que no me he explicado bien.

Pongo como ejemplo los montones de damnificados que van a haber éstos días con los huaycos. Si estuviera a mi alcance, lo más probable es que terminaría ayudándole. Lo que no podría soportar es que alguien lo suficientemente necio para construir su casa al lado de un río me mire de frente y me diga: "tengo hambre, es tu obligación darme comida".

No estoy en contra de la solidaridad o del apoyo humanitario, lo que me molesta es que algún moralista, humanitario o víctima crónica se tome la atribución de decidir qué es lo que se espera de mí. Si ayudo a alguien es porque me nace hacerlo, porque esa persona me cae bien o incluso por un impulso. Pero no se puede cargar sobre otros la responsabilidad de solucionar los problemas propios.

Veamos casos concretos. Cuánta gente ha salido damnificada por los huaycos? Todos los años es lo mismo, la misma gente que sigue construyendo al lado de un río reclama ayuda al gobierno, y a la comunidad. Los mismos alcaldes que no tienen siquiera planes de contingencia piden donaciones en la TV para los pobres niños de padres irresponsables. Ahora, si yo pudiera claro que no voy a dejar que se congelen en la intemperie o se mueran de frio, pero porque deberían RECLAMARLE a nadie que les solucione un problema que ellos mismos se causan?

Sobre lo de ser voluntario... no lo sé, creo que acabaría causando más mal que bien, no me adapto a la autoridad ajena. Yo de joven he recorrido gran parte del país, así que realmente no me gusta que me digan "conoce tu realidad". Y no digo recorrer como quien va de hotel de lujo en hotel de lujo, con mi padre hemos tenido que pasar temporadas a campo abierto, o en casas donde no tienen mas que papas con sal para pasarla por meses.

Pero quién va a solucionar su situación? Uno de nuestros redentores del mundo de turno? Otro super-presidente archi-carismático? No, la única forma en que el país avanze es que cada persona tome sobre si misma la responsabilidad de mejorar su propia situación. De lo contrario lo único que termina pasando es lo de siempre: las "victimas" y los "desposeidos" acaban esperando soluciones del aire mientras hacen su cola en un comedor popular o salen en Laura por 100 soles.

[Bohemio]

Este último post estimado LansXero, difiere mucho de tus post anteriores, así que en este caso de digo kque podría estar de acuerdo en algunos puntos que has expuesto en este último post, mas no en los anteriores.

PD: Yo no espero nada de nadie, pero hay personas que esperan siempre una mano amiga del prójimo, no soy Dios para juzgarlos y decirles que no merecen mi ayuda, simplemente ayudo y punto.

[Hk]

Cierto, este post tuyo es muy distinto.

[rodj]

Parcialmente de acuerdo con LansXero, es muy radical pero tiene algo de razon, aca la gente esta acostumbrada a echarle sus problemas a los demas.
Padres miserables que no ganan ni 5 soles diarios pero si tienen 8 hijos, no es culpa de esos niños pero la verdad asi uno no quiere ayudar porque simplemente no ayudas empeoras.

Sobre la gente que vive al costado de los rios tmb, yo vivo en Ventanilla y nose como puede haber gente taaaaaaan ............. de hacer su casa cerca al rio ya sea en el rimac o en el chillon, cuando los quieren sacar por peligro se muestran reacios y agresivos, pero cuando les pasa algo culpan al gobierno y piden ayuda de infinitas formas.

Yo no se la verdad porque no hay una ley como en China, para limitar la cantidad de hijos,etc.


Claro ser pobre no es culpa de nadie, pero puxa yo he conocido tanta gente que sin nada, progresa de cualquier forma y no se queda esperando una limosna.
Dateros, jaladores, colectivos, serenos, etc; el peruano tiene la capacidad para arreglarsela la mayoria de las veces, lo que molesta es que los capaces se quieran meter en el mismo hueco de los incapaces.

[Hk]

Pues el pobre de por sí siempre está buscando salir adelante, el concepto que tienen ustedes de que el pobre es una especie de cáncer que no busca salir adelante es un error. El país está compuesto de pobres progresistas y estoy seguro que más del 80% de los antepasados de los que aquí posteamos fueron pobres progresistas.

ESA es la realidad del país que muchos no toman en cuenta a la hora de analizar sus situaciones. Se ponen como grandes filósofos y sociólogos a decir "TIENEN QUE PLANIFICAR PE", cuántos de nosotros los que posteamos habremos sido planificados.

[LansXero]

No necesitas ser un gran filósofo o sociólogo para planificar los efectos de tus acciones.

Llamar al resto hijos no deseados realmente no ayuda en nada a tu postura.

Recogiendo algo de los posts iniciales. Si lo que nos separa de los animales es la lógica y la capacidad de razonar, porque debemos hacernos responsables de aquellos que deciden no hacer uso de ésta, poniéndose efectivamente en el mismo nivel?

[Hk]

Porque ese nivel no es una PROPIEDAD o una PERTENENCIA que se herede, traslade, traspase o compre. No es algo que se le pueda pasar por alto como tú lo mencionas. Actualmente, no somos más que CONSECUENCIA de dónde y cómo vivimos. Quizá en alguna época del pasado el hombre podía decidir DÓNDE y CÓMO vivía, YA NO.

Tu problema es que no te das cuenta de eso, vives totalmente desfasado y tanto tus análisis como tus opiniones son desacertadas precísamente por ese detalle. Si me preguntas por qué, es porque estás leyendo muchos autores que creen que vamos cada vez mejor.

[LansXero]

Jajajajaja

Perdón, pero no podía evitarlo. Autores que dicen que vamos mejor? Pero si a diario me gano una gritada en la facultad por pararle diciendo a nuestros neo-hayistas que el país va a explotar, por culpa del mal crédito y la falta de industria.

Todo es relativo. Yo no digo que cada persona del mundo debe tratar de ser Dionisio Romero. ´Si bien uno tiene ante sí un set de opciones delimitado por las condiciones previas a su existencia, es su propia responsabilidad escoger las mejores, o incluso crear las situaciones que le permitan trascender esas opciones. Que no siempre es posible es cierto, pero honestamente crees que todo el mundo hace todo lo que está a su alcance?

Si eso fuera así, porque los adolescentes de sectored D y E son los que mas gastan en licor y discotecas? Porque los trabajadores informales gastan tanto en recreación o artículos inútiles? Porqué la gente lee cada vez menos, y peor?

La gente pobre no es un cáncer, pero támpoco son minusválidos a quienes socorrer con lágrimas en los ojos. Son gente tan o más capaces de uno, que la mayoría de las veces prefiere irla pasando antes que sacrificarlo todo por salir de la pobreza. Mis respetos para aquellos que siguen luchando contra la corriente y a quienes las cosas no les van bien, sé que yo no tendría la fuerza de voluntad para hacerlo.

[Hk]

Bueno, ya pasaste del punto "OE LA CULPA LA TIENEN LOS IQUEÑOS" a "JAJAJAJAJA uso datos de mi clase de realidad social peruana". Sigue con el thread nada más.

PD: Lo de sectores D y E es un chiste. ¿Será porque entrar a Calle 8 está 4 soles? ¿Será que ellos no entrarían en definición de Pobreza Extrema? ¿Será que 3/4 de tus palabras no tienen nada que ver lo que se discute? Repito lo dicho, salvo contadas excepciones, en este thread abundan los punks quinceañeros que defienden a su gatito y los sociólogos desfasados.

[LansXero]

Prefiero ser un "sociólogo" desfasado a una víctima crónica, o redentor de los desposeídos.

He agotado todo cuando podía decir. Es inútil hablarle a una pared.

[xxlikanoxx]

y los animalitos??

[Hk]

Disfrutando de la superioridad que les otorgamos.

Fuera de bromas, este tema de las mascotas siempre me ha dado vueltas en la cabeza. ¿Alguien sabe si somos la única especie que domestica?

[TenkenKatana]

Hay un tipo de hormigas que "domestica" (obviamente, este termino ke pusieron lo sde Discovery no es el ams adecuado, pero bue...) unos parasitos en sus colonias.

NO tengo el nombre exacto ni la especie de los domesticadores ni los domesticados, pero existen. Recuerdo ese documental.

EDIT: Re ojeando la pregunta, NO SON MASCOTAS. Las hormigas empleaban esta otra especie o como obreros o como catalizadores de proteinas (?), o algo asi. Pero Mascotas propiamente dicho no lo son.

[Pirotecnico_returns]

Hay un tipo de hormigas que "domestica" (obviamente, este termino ke pusieron lo sde Discovery no es el ams adecuado, pero bue...) unos parasitos en sus colonias.

NO tengo el nombre exacto ni la especie de los domesticadores ni los domesticados, pero existen. Recuerdo ese documental.

EDIT: Re ojeando la pregunta, NO SON MASCOTAS. Las hormigas empleaban esta otra especie o como obreros o como catalizadores de proteinas (?), o algo asi. Pero Mascotas propiamente dicho no lo son.

Te debes referir a los pulgones (los bichos que "domestican" las hormigas)

No hay "domesticación" en el mundo animal, excepto la que ejerce el ser humano sobre otros animales.

Lo que sí hay es simbiosis, comensalismo, parasitismo y otros tipos de relaciones entre animales.

Saludos

[Karasu]

Si no me equivoco, las hormigas extraen melaza de los pulgones (o algo asi recuerdo)

Los usan como nosotros usamos a las vaquitas pa' la leche

[DaRkChEm1n]

Claxon, pero las hormigas no domestican ladillas, u otros seres mas pequeños para "sacarlos a pasear", "darles de comer", "defender sus derechos cuando otra hormiga lo maltrata", "etc".