Amor a los animales ¿No nos estamos excediendo un poquito?

[Hk]

Hola comunidad de Bloodzone, quisiera poner sobre el tapete este tema que me ha estado martillando la cabeza por un buen tiempo. Empiezo por contarles el evento que me hizo reflexionar:

En un foro iqueño, que por respeto a su privacidad no voy a decir cuál es, se posteó más o menos lo siguiente: "X y yo hemos encontrado una perrita que al ser atropellada ha sido abandonada por sus amos, le dimos cobija y ahora el peligro de muerte ha pasado, sin embargo no puede caminar y necesitamos su apoyo". Lo leí y dije: "bueno, algo hacen con su tiempo libre". Sin embargo, luego me enteré que entre la gran mayoría del foro hicieron una colecta y le compraron una silla de ruedas para perro, mejor dicho, la ARMARON. Ese tipo de ruedas son especiales y el precio debe haber sido de mínimo 50$. Es decir, un despliegue sin precedentes de esfuerzo conjunto humano para "salvar y darle una vida digna" al can.

Es ahí donde no pude soportarlo más. Verán, yo he trabajado para los pobres en el SIS y hasta ahora (y probablemente por siempre) recordaré el caso de una madre de 4 hijos cuyo esposo la había abandonado, había sido despedida de su trabajo porque se había lastimado el brazo (probablemente en una pelea con su esposo) y sus ingresos semanales actuales bordeaban los 40-50 soles. Hice posible y no se le cobró ni la inscripción al SIS y se le otorgaron facilidades, pero la verdad el futuro de esa señora me aterra.

¿Yo me pongo a pensar, no le servirían a ella muchísimo más esos 50$? Ojo, no es un caso aislado. En una familia donde vivía, le hicieron una operación a los genitales de una perra porque tenía unos problemas (500 soles), mis vecinos gastaron algo menos en una operación a su cachorro (300 soles). Nuevamente me pregunto, ¿No nos estamos excediendo un poquito? ¿No es eso una GRAN falta de empatía hacia los seres de la misma especie? No les estoy diciendo que abandonen a sus mascotas y las maten, tan solo les pido que reflexionen en este punto y concluyan:

¿No es esta la más grande prueba de que efectivamente, los animales no son más que un mero objeto para la sociedad actual? Quisiera que comenten al respecto pues es un tema muy importante para mí y espero que lo sea, aunque sea en algún grado, para ustedes.

[Baal Zak]

Personalmente prefiero ayudar a un pollo sin hogar que a un ser humano cuyo historia de drama ya la he visto en 500 oportunidades. No tengo que lamentar decir esto porque así soy. El último caso de desprendimiento lo tuve hacia lo ocurrido en Ica y veo que todas mis donaciones parecen que no llegan porque las mismas personas reclaman que no tienen nada.
El hecho es simple, mi sensibilidad hacia el projimo es escasa, casi nula y si el animal esta sobrevalorado pues al menos me es útil quererlo.

[Hk]

Bueno, YO soy de Ica. Si realmente quisieras ayudar deberías VENIR y darle a las personas, yo también puedo darle un polo a canal 5 y soñar que va a llegar a Puno donde la gente tiene mucho frío.

Eso no tiene nada que ver con el tema, mi punto va hacia el fenómeno tan extraño de tener empatía hacia un animal y no hacia alguien de la misma especie. Invertir dinero en un animal no da mayor conforte que la compañía de un ser inferior, quizá por ahí vaya el problema. Para eso mejor invierto en una mejor cocina/refrigeradora/estudios/vacaciones para mí o por último lo puedo gastar en apoyo social.

[Baal Zak]

Lo hice, como te dije en un mp, mi preocupacion fue más alla de dar algo y desentenderme. Tengo amigos y famliares alla y la ayuda directa fue solo a seres que quiero.
A eso voy, la empatia que genera un animal no conoce este grado de distancia. Diré... creo más en un ser irracional que un ser humano a mi costado a menos que lo ame. Y con ello termino mi comentario :)

[DaRkChEm1n]

No hay que tapar el sol con un dedo, es una exageración.
Existen tambien las personas que dicen que los derechos de los animales y de los humanos deberían estar al mismo nivel (¿?).
Por el único hecho de que tanto los Humanos y los Animales tengamos un músculo que bombea la sangre, no nos hace iguales.
Si no pensamos PRIMERO en nosotros como especie, no podemos pensar en las demàs especies (ya sean inferiores, iguales o superiores).

En el específico caso de AMOR (con todo lo que contiene esa palabra) a los animales, hay personas que siguen esta "forma de pensar" por propia convicción, pero también hay otros que siguen por "figurar" y "llamar la antención".

Concluiré recalcando, que son formas de pensar distintas.
A mi me parece recontra absurdo, ilógico, hasta tonto ver como personas se DESVIVEN y MUEREN por los toros, en una corrida , llegan a hacer protestas, escupen a la gente, o los vegetarianos inconsecuentes que van a SAN FERNANDO en vispera de Navidad para hablar tontería y media, pero allá ellos... los seguiré respetando mientras no afecten mi forma de vivir y mi forma de pensar. (Bienestar Humano > Bienestar de los Animales)

[Sasuke]

¿No es esta la más grande prueba de que efectivamente, los animales no son más que un mero objeto para la sociedad actual?

Creo que es lo contrario. Que alguien gaste dinero para salvar la vida de un animal o procurarle una vida mejor es la prueba de que lo ve como algo más que un objeto, como una vida "digna de salvar". No paga por "repararlo", sino por "hacerlo feliz", desde la pobre compresión humana. Y en parte entiendo lo que dice Baal Zak; no sé por qué me nace más ayudar a un animal en apuros, me provoca mayor conmoción su sufrimiento que el de un humano.

No soy indiferente al sufrimiento humano, pero a veces su propio comportamiento me hace llegar a la conclusión que dicho sufrimiento no es más que el resultado de la aceptación de determinado sistema y/o condiciones que el propio ser humano ha creado y que, teniendo la capacidad de revertir la situación, no lo hace y cae en la desidia.

[MSC^BlueEyes]

JAjajaja ¿Quién eres tú para decirle a las personas en que gastar su dinero?

Primero, en lugar de estar lloriqueando en el foro, ¿por qué no mejor organizas una pollada, parrillada, cuyada y le das el dinero a esa mujer? Porque, P*****TA, no sabes cuanta gente con "buenas intenciones" y "amables críticas sociales" pululan en este país. "AYYY QUE INJUSTOS SOMOS, MIENTRAS UNOS MUEREN DE HAMBRE NOSOTROS COMIENDO NUESTRO RICO CHICHARRÓN", mejor no comas y dale tu ración a un mendigo, anda vende tus cosas y dale el dinero a los pobres, o lo que quieras; pero POR FAVOR deja de lamentarte y come de una buena vez.

Hay gente que encontró a ese perro y se preocupo por darle una mejor vida, organizaron una colecta y con el dinero le compraron su sillita. ¿Pretendes que se haga lo mismo por esa mujer? Bacán, haz tu colecta en el foro, junta el dinero y cómprale una casa, electrodomésticos y víveres; pero por favor no intentes dar un sermón inútil.

La vida es injusta, es dura, es una mierd* y te quiere aplastar sea como sea. Supongo que eso debes saberlo muy bien, ya que has trabajado para el SIS. Entonces por favor, no tapemos el sol con un dedo. Por ayudar a un perro no estamos matando a cien mujeres, y por ayudar a una mujer no estamos sacando al país del subdesarrollo.

¿Quieres cambiar eso? Adelante, no creo que nadie se oponga, excepto una mente maligna...Bueno, creo que cada quien intenta hacer lo suyo. ¿Qué no es suficiente? Lo siento; pero, yo también tengo una vida que atender, no sólo lloriquear por perros o pobres.

[Hk]

Yo justo andaba en busca de alguien con baja empatía y con actitud "Lo que haga no va a repercutir así que no hago nada" para que mi posición se fortalezca. He de decir que con dos o tres párrafos de actitud negativa y derrotista hubiera sido suficiente, pero me doblegaste la ayuda con cinco. Gracias.

[LeGioN]

No creo que sea exagerada, el sentimiento que se puede tener con respecto a un animal es muy grande (no lo llamaré amor). No se si entraré en el rubro de los insensibles, pero gastaría más en mi perro que en alguien que no conozco o que es ajeno a mi mundo.
La sociedad ha entrado en una etapa de indiferencia enorme con respecto al prójimo. Las personas piensan más en ellos y en que le puede dar más satisfacción, ayudar a un perrito y cuidarlo o donar cosas para una familia pobre?, solo he visto ayuda cuando hay un problema MUY grande y ojo que la pobreza al parecer no lo es.

[MSC^BlueEyes]

Yo justo andaba en busca de alguien con baja empatía y con actitud "Lo que haga no va a repercutir así que no hago nada" para que mi posición se fortalezca. He de decir que con dos o tres párrafos de actitud negativa y derrotista hubiera sido suficiente, pero me doblegaste la ayuda con cinco. Gracias.

=OOOO!!!

¿Entonces si vas a vender todas tus cosas, vas a dejar a tu familia y amigos y vivirás a partir de hoy sólo sirviendo al prójimo?

Felicidades, sería excelente que abrieras un blog y publicarás las fotos de tu obra. De paso editas un vídeo sensibilizador y lo cuelgas en Youtube.

Imagino que esa debe ser tu posición, o podría ser: "Ayyy que injustos somos, que mal, que mal, ¿por qué las rosas deben tener espinas?, ayyy...mal, mal" Opinemos y sigamos hablando sobre los animales que acaparan ayuda.

¿Posición pesimista? Esa sería la tuya.

En fin, no me interpondré más, Señor filántropo.

"Mucho ruido para tan pocas nueces"

[Jolu]

Es una utopía equiparar el derecho de los humanos con el de los animales y no creo que se materialice nunca, sin embargo entiendo a las personas que aman a su mascota y gastan grandes cantidades de dinero en ella (en mi perro se gasta una buena cantidad). Yo creci rodeado de animales y siempre me enseñaron la importancia de cuidar el medio ambiente y los animales y con una doctrina clara de servir a los demás desde la posición en la que te encuentres, ambas cosas son importantes. No obstante, si pasas por la calle y hay un accidente y ves atropellados a una persona y a un perro (ambos desconocidos), primero se debería ayudar a la persona ¿? si primero se ayuda al perro creo que ahi si sería grave :?

[Karasu]

"Mas conozco al hombre, mas quiero a mi perro"


Esto es perú señores. No les digo que sean unas ratas malditas o unos avaros desconfiados, simplemente que el que es un filantropo en este pais, es un ILUSO.


Vivan los perros.
.

No creo que exista gente que le de prioridad a un animal sobre un humano en cualquier tipo de peligro (dolosamente.)

[GrasS!]

Si no? siempre el peruano maldito que hace de todo por la maldad. Ese argumento de "esto es Peru" deberia ser vetado.

En fin yo tmb comparto la postura del inicio me parece terrible que den dinero para la silla de un perro y no colaboren con las personas en extrema pobresa. Es muy distinto que el DUEÑO pague la silla de su propio bolsillo, eso lo puedo entender porque si al dueño le estan pegando tres tipo lo mas seguro es que el perro valla en su defensa porque se identifica con el, pero las demas personas que colaboran que relacion tienen con ese perro? Nisiquiera es nuestra especie no creo que un oso deje de darle de comer a su cria para alimentar a un humano, en este caso de Hk, y en muchos otros, de verdad se les pasa la mano a muchas personas.

[Skorzeny]

Pues la verdad para mi esto va por lo que te causa mas sensaciones de piedad, el pobre perro ( que cuando veo a los mios veo en ellas seres dignos de mas amor que la mayoria de las personas) no tiene quien los ayude en el fondo, los pobres se oiga mal o no si tienen a quien acudir, no es que sea insensible pero yo mil veces ayudaria antes a un perro que a un extraño......no soy un santo y vivo mi vida como quiero sin dañar a nadie, el que desee ayudar a otros ok, yo no lo hago porque la GENTE ES BASICAMENTE MALA, un perro siempre sera un alma noble.

[drunkie]

Si nos ponemos que malo aqui, malo alla, malo el, malo ese tambien, el tema va a derivar en temas filosoficos y eso significa nada, no hay posicion fija.
Personalmente, yo ayudaria a mi perro, solo x la razon de que significa algo para mi. Pero solo YO. Por eso no entiendo el hecho de que se haya hecho una colecta para ayudar a un perro que ni sikiera conoces o hayas tenido la culpa de su mal. Eso es indiferencia (respecto a gente ke necesita ayuda) en su maxima expresion.
Claro, dejando aparte el concepto de ke cada cual hace con lo ke tiene lo ke se le de la gana.

[TenkenKatana]

¿No es esta la más grande prueba de que efectivamente, los animales no son más que un mero objeto para la sociedad actual?

se me hace ke no. A estas alturas del partido, y por donde kiera ke lo veas, la "Causa-Pro-Animal" esta acaparando cada vez mas escalones en la idiosincracia. Sabes lo ke es un verdadero objeto? Algo visto por su escencia inerte, incapaz de despertar "sentimientos" (resalto lsa comillas), a los animales, bajo ninguna logika, los veo komo kosas.

Y en parte entiendo lo que dice Baal Zak; no sé por qué me nace más ayudar a un animal en apuros, me provoca mayor conmoción su sufrimiento que el de un humano.

(...)su propio comportamiento me hace llegar a la conclusión que dicho sufrimiento no es más que el resultado de la aceptación de determinado sistema y/o condiciones que el propio ser humano ha creado y que, teniendo la capacidad de revertir la situación, no lo hace y cae en la desidia.

Dos cosas aki: la primera es ke, al menos ami, me conmociona mucho mas el sufrimiento animal porke, mira ke casualidad, siempre es causado por el ser humano...desde ese capitulo de Pataclaun en ke Wendy veia un video de violencia animal hasta los documentales de NatGeo. La imbecil caza por deporte, el konsumismo exagerado de productos animales y la depredacion del habitat hablan por mi.

Lo otro es ke la inekidad en la sociedad humana no responde a "sentimientos" de piedad, compasion o piedad...responde a un sistema socio-ekonomiko ke crea y agudiza esta brecha ke indigna. (tema largo ke no viene al caso)

A proposito Hk, hace poko lei un artikulo en Peru21 de Alonso Alegria ke condenaba bajo tu misma perspectiva la idiotez de priorizar lo animal a lo humano, y ke todas las bolsas de ropa de todos los hogares peruanos reducirian la pobreza y harian un Peru mejor...bueno...desde mi punto de vista se esta obviando un punto...ni la solidaridad tuya o la de los tantos gringos ke vinieron a portarse desinteresadamente en Pisko va a desterrar la desigualdad social. No depende de un hombre, o de un grupo, o de un pais.

En fin yo tmb comparto la postura del inicio me parece terrible que den dinero para la silla de un perro y no colaboren con las personas en extrema pobresa.

(...)Nisiquiera es nuestra especie no creo que un oso deje de darle de comer a su cria para alimentar a un humano.

Bueno amigo...ke se le puede hacer...te has preguntado cuantos gastos superfluos e infructiferos haces en tu seguro corta vida?...empezando por las mas de 100 lukas ke te gastas en tu conexion de internet, ke podrian hacer una carpa mensual para los niños ke, putamadre, se mueren de frio en Huancavelica, el departamento, sabras tu, mas pobre del Peru...

Hablamos de mas gastos? Weno, el alkalde por el ke votaras algun dia de seguro se pondra a cambiar las piletas de Castañeda en vez de darle trabajo a los jovenes de Corongo ke facil ya estaran cuadrando a la gente kon la hinchada del Boys....o ke se yo...kizas Humala en el 2011 haga oooootro censo kojudo komo el ke Alan acaba de hacer. CUantos millones señores? ;)

Y..otra cosa....tu argumentacion esa de los osos...verdaderamente no tiene ni pies ni cabeza .:cheesy:

Yo kisiera ke alguno, solo alguno de los ke tanto se rasgan las vestiduras haga algo verdaderamente sustancial por mejorar la situacion...no me digan ke dando la ropa ke, si no hubiera habido terremoto estaria apolillandose en su ropero...o ke dandole china a las criaturas ke se friegan la columna en la luz roja de los semaforos hacen patria...

Komo dijo Hildebrand alguna vez, mas o menos: El grado de humanizacion del ser humano se mide en cuan "humano" sea el trato hacia los animales. Este humilde forista no puede menos ke estar de acuerdo kon el.

Saludos...y si...amo a los animales y a la naturaleza....mas ke a la raza humana...mucho mas:)

[Aldamont]

Para empezar, no caería mal respetar un poquito más las opiniones de los demás. Que para eso esta hecho un foro y discuciones semejantes a esta (s). Últimamente como q la gente le rinde honores a la bilis sin más ni más.

Mi opinión harto personal es q la forma en q apreciamos y/o valoramos a los animales (q a veces muestran una manera de ser -simplemente- mucho más admirable e impactantemente sencible q las de muchos de los otros seres q habitan con ellos el mundo y se les llama pensantes -o sea, nosotros, los humanos), dice demasiado de cada uno y de su respectiva ralea.

No pretendo dar a entender -para nada- q el hecho de q uno defienda a capa y espada a un animal callejero (mucho más indefenso q uno doméstico), abandonado, enfermo o herido, es mejor q cualquier otro q no lo hace; la cuestión es q hemos llegado a un punto en q los seres humanos (más de los q se cree o se cuenta en limitadas estadísticas) tendríamos suficiente con no meternos a dañar hábitats, bosques, etc. Y dejar de maltratarlos o pensar q, como no hablan, aguantan de todo, lo mismo q el papel. Así no es la cosa.

He aplaudido desde q tengo uso de razón (y me apasionan los felinos especialmente, o sea desde los catorce años apróx.), enfocando escrupulosa y detenidamente el tema, a todas las personas q se fajan, se sacrifican, luchan y dejan muchísimas de sus cosas bien importantes de lado por ayudar y aportar algo para mejorar la vida de los protagonistas de este thread. Este thread puede aguantar muchas opiniones diversas, q se pueden respetar aunq no compartir lógicamente, pero si algo debo acotar, como siempre digo, desde mi íntimo y humilde punto de vista es q el ayudar -en la medida de nuestras posibilidades morales, económicas y sentimentales..., a cualquier animal es digno de encomio y, por otra parte, digno de respeto el no meternos con ellos, en caso de q no nos despierten esa ternura propia de solamente algunos de nosotros, como ya dije. Y, si en algún momento alguien decidiera anteponer la vida de un animal a la de un ser humano, podría entenderse, dependiendo claro de las circunstancias, como todo, no es solamente cuestión en este caso específico de salir a criticar o despotricar en contra de los q lo harían.

Algo más: ningún extremo es bueno, así como ningún despilfarro innecesario cuando podría ser mucho más útil para otras cosas, hablando de los gastos innecesarios q mucha gente tiene para con sus mascotas y son simplemente, demasiado. Me voy con una simple pregunta q hasta ahora no me puedo responder de forma q me pueda quedar satisfecha entendiendo a fondo (al igual q muchas otras -a algunas les llaman existenciales-) ¿Cómo llega a ser posible q a uno d enosostros, los pensantes y bien inteligentes seres humanos, no se nos estruje el corazón de manera q derrame alguna clase de dolor apreciable o una reacción al menos, viendo maltratos contra un animal indefenso -ese es el adjetivo q les cae a pelo-, viendo alguna escena cotidiana para algunos, como un perro muriéndose de hambre?; y de esta se desprende otra preguntita, ¿Por qué son la minoría los q hacen algo contra eso, es decir, hacen algo antes de q el perro se muera de hambre o el gato muera a la intemperie, muera dos veces porq al principio esta muerto de hambre porq lo han abandonado? Acaso a los q nos afecta todo esto, ¿no nos debería de afectar más de unos minutos, antes de volver a pensar en nuestros problemas de toda la vida o los del día?

2 besos

[sjrm]

Personalmente... prefiero matar yo mismo al susodicho perro con mis propias manos (o pies), que gastar "n" cantidad de dinero en "dignificar su vida", o "evitarle mayor sufrimiento".

Tampoco me malinterpreten.. me gustan los animales, siempre que el gasto requerido por mantenerlos no sea un exceso.... como el ejemplo de esa silla de perros. Si voy a gastr excesivo dinero en u animal.. es porque el dinero me sobra.. y si el dinero me sobra.. prefiero gastarlo en ayudar a otras personas, asi no las conozca y no vaya a volver a saber nada de ellas en toda mi vida. En el peor de los casos.. prefiero gastar el dinero en mi... en algo que yo realmente necesite.. o incluso lo gastaria en comprarme un "perro nuevo" antes que "mejorarle la vida" a otro (sea perro, gato, cucaracha o cualqier animal)

[TenkenKatana]

Komo dijo Hildebrand alguna vez, mas o menos: El grado de humanizacion del ser humano se mide en cuan "humano" sea el trato hacia los animales.

Personalmente... prefiero matar yo mismo al susodicho perro con mis propias manos (o pies), que gastar "n" cantidad de dinero en "dignificar su vida", o "evitarle mayor sufrimiento".

Tampoco me malinterpreten.. me gustan los animales, siempre que el gasto requerido por mantenerlos no sea un exceso.... como el ejemplo de esa silla de perros. Si voy a gastr excesivo dinero en u animal.. es porque el dinero me sobra.. y si el dinero me sobra.. prefiero gastarlo en ayudar a otras personas, asi no las conozca y no vaya a volver a saber nada de ellas en toda mi vida. En el peor de los casos.. prefiero gastar el dinero en mi... en algo que yo realmente necesite.. o incluso lo gastaria en comprarme un "perro nuevo" antes que "mejorarle la vida" a otro (sea perro, gato, cucaracha o cualqier animal)

Pues, de ser asi...tambien matemos a Manuelito, el niño ke lo perdio todo, TODO en Pisko...ya nacera otro niño menos desgraciado...si no puedo mejorarle la vida, mejor suprimirla, verdada?

Notese el ¬¬

[Hk]

Ahí vas de nuevo comparando la vida de un perro con la de un niño humano. Es decir, es tu capacidad para sopesar el futuro del can con el del niño la cual no entiendo.