Pirateria en el Peru--Realidad necesaria????

[PeRRuF0]

Tambien el factor para esto es el vendito igv ya segun nuestro bonito gobierno han calcado que cultura es la zarzuela, el folklore y una tercera que ni me acurdo, degando de lado el rock, el cine, el teatro

Con actitudes como estas, esperamos que tengamos facilidades por parte del gobierno?, es mas.... seguro nos falta que nos salga un congresista como ese que quiere eliminar el perreo, y quiera prohibir a los menores de 18 años la entrada a las cabinas de juegos, como ya sucedio en Rio de Janeiro, todo es simplemente cortinas de humo.

Sorry por desviarme del tema pero esto es una cadena y todo se basa en la Educacion que tenemos mas conocida como " si ellos lo hacen, porque nosotros no?".

Si, vemos que CD's de musica nacionales originales se venden a 15 soles, y tienen demanda pero no la suficiente, ya nos damos cuenta que no solamente es cuestion de precios e impuestos, vuelvo a recalcar TAMBIEN es una cuestion de Educacion, si enseñamos a comprar eso que esta mal, asi bajemos impuestos no lograremos nada.

Me gustaria poder aportar mas, acerca de ideas para arreglar este gran problema, pero no estoy tan metido en el tema para saber cuales son las mejores soluciones, al menos creo que si partimos por algo como podria ser educar, las cosas podrian cambiar.

[Lancer]

El hecho de que comprar discos piratas de musica dañar a los artistas es mentira. Emismo Daniel F. de Leuzemia dice en sus conciertos que si a alguien no le alcanza para comprar sus discos originales,entonces que los compre pirata nomas, porque el gana por concierto y no por discos.

LancER

[Evert]

Pero no por ello vas a Generalizar a todos solo porque lo dijo Daniel F. de Leuzemia vas a poner en el mismo costal a todos es una opinion personal mas que nada ello que dijo, por los demas todos los estan deacuerdo en que la pirateria degenera ingresos y empleo.

[Devil]

El hecho de que comprar discos piratas de musica dañar a los artistas es mentira. Emismo Daniel F. de Leuzemia dice en sus conciertos que si a alguien no le alcanza para comprar sus discos originales,entonces que los compre pirata nomas, porque el gana por concierto y no por discos.

LancER

lol

He visto comentarios tuyos a veces jalados de los pelos, pero este se gana las palmas! Como la pirateria no va a afectar a los artistas ? Quizas ese "musico" no se vea dañado porque solo da conciertos y nadie en su sano juicio compra su "musica", pero el y los de su "tipo" deben ser el 0.00000001% de artistas. La mayoria vive del producto que venden al publico, que al final de cuentas es la media fisica, llamese CDs, cintas, DVDs, etc.

La pirateria no es justificable, tampoco la veo como un mal necesario. Alguien que no tiene plata para comprar un DVD original de "La pasion de Cristo" y compra uno pirata es justificable ? Por favor ! claro que no, sin ese producto no se va a morir. Alguien que se baja Unreal Tournament 2004 de Internet porque aqui no llega es justificable ? Mucho menos. Alguien que pone una cabina y no paga sus licencias de Windows es justificable ? Tampoco! no deberia poner una cabina en primer lugar si no cuenta con los recursos necesarios y el costo de licencias es un recurso que debe pensarse como alquiler de local o precios de PCs.

Por donde lo miren, no hay nada que la justifique. El que piratea, por misio o porque aqui no hay algo, lo hace porque quiere, no por "obligacion".

Es como querer justificar a alguien que roba y mata a otra persona para poder ir a comer al Costaverde y darse un buen baño en el Swiss Hotel. Si bien son "necesidades", podemos vivir SIN ellas.

Ahora bien pueden existir miles de casos debatibles donde alguien diga, pero aqui si es "justificable". Al final llegaremos al mismo punto.

[GroG]

Y que piensan de los estudiantes ?,
Un programador deberia comprarse windows, office, visual studio, delphi, foxpro, power builder, etc.
Un diseñador : corel Draw , Pothoshop, Page Maker, 3d Studio, Director, etc.
Como va a estudiar si no tiene plata para comprarse tanto software ?(hablamos de mas de $1000).

Esto es lo injustificable de nuestras leyes, que obligan a la pirateria, el software para estudiantes hace tiempo que deberia ser exento de impuestos y con precios "especiales".

[Nuklear - Net]

Y que piensan de los estudiantes ?,

... Esto es lo injustificable de nuestras leyes, que obligan a la pirateria, el software para estudiantes hace tiempo que deberia ser exento de impuestos y con precios "especiales".

Esta es una situación súper específica de un universo enorme de casos de compra de piratería.

Ya existen paquetes promocionales como el UNIVERSIA (MS):

Office XP Profesional
Office 2000 Profesional
Windows XP Profesional
Windows 2000 Profesional
Microsoft Project
Microsoft FrontPage
Microsoft Vision
Todo por :US$49

http://www.universia.edu.pe/promociones/

[Devil]

Ni eso.

Entonces si quiero ser panadero debo robarme un horno para poder aprender a hacer panes ? O quizas deba ir a un lugar que ya tenga horno y aprender ahi ?

Si quieres aprender sistemas, tendras que ir a un instituto que tenga todo ese software y usarlo ahi. Incluso dicho software tiene versiones trial de 30 dias o mas que puedes usar a manera de prueba.

No me digas que alguien que quiere aprender todo eso lo va a hacer por su propia cuenta porque seremos 4 gatos los que aprendemos solos. Para comenzar alguien que quiere aprender todo eso que mencionas tiene PC propia, y si la tiene, puede pagar por un instituto. Ese ejemplo no me convence para nada.

De ser la mayoria los que aprenden solitos por su cuenta te diria que no vives en el Peru ;)

Denuevo, no veo forma alguna de justificar la pirateria. Si lo hacemos es por un tema de actitud, no por mera necesidad.

PD: Sabes que paso cuando en los 90's existia la necesidad de saber UNIX pero no habia forma de aprender sin un supercomputador de millones de dolares ? Un finlandes de 19 años decidio hacer su propio Unix para PCs 386 y lo regalo en Internet, en vez de intentar piratear el UNIX de AT&T. Le puso de nombre LINUX.

[Overmind]

enefecto ...

señores ... no hay justificacion `para la pirateria ... pero la culpa no es del comerciante .. la culpa es de aquellos que promueben la pirateria .. y quienes son los mayores promovedores ... los mismos compradores ..

un buen ejemplo ...

al hablar de pirateria . no solo se hace de discos .. software .. dispositivos ..

si mañana mas tarde es tu nesecidad ser comerciante en ropa (jeans mas especifico ) ... avanzas rapidamente .. compites en el mercado ...evoluciona tu empresa .. y listo estas en el negocio

de repente

y te das una vuelta por el hueco y encuentras tu mismo jean .. pero a mitad de precio ... .. es o no es para estallar ???

[Apocalip.sys]

Si lo vemos desde el punto de vista DELICTIVO, claro que no hay justificación alguna.

Si lo vemos desde otro punto de vista, por ejemplo el mismo CS, ahora mucha gente no lo jugaría, menos conocerlo.

Por todo lo expuesto anteriormente, la piratería tienes muchos pros, y tambien muchos contras.

Yo sigo pensando que la pirateria es una mal necesario, hasta que no hayan buenas leyes y los precios esten de acuerdo a la realidad del país.

[KniOz']

sobre el tamde la muscia , segun lo ke sé los Musicos ganan mas por concierto que por CD , mas bien algunos pierden mas de lo ke ganan para tener un buen material y ser mas famosos .

Sobre la pirateria es un cuento de nunca acabar mientras halla gente ke compre nunca se va a dejar de vender ya ke es el mundo de la oferta y la demanda .

Pero simplemente se podria decir ke es casi algo ilogico que harias , y como ya dijeron falta de cultura y educacion , por ejemplo si tu tienes a la mano de comprarte los Productos MX de Macromedia y te cuestan un monton de $$$ pero a la otra mano te puedes bajar el Trial y de ahi ponerle un Crack solo gastando electricidad y tener el mismo producto ?

Osea mi caso esq soy menor de edad y pues me vacila hacer logos y tambien paginas web , pero se supone que tendria que tener tarjeta de Credito para poder pedir los Productos originales de Macromedia o talvez buscarlos en Lima , pero me es mas facil bajarme los cracks y ademas ke no cuetno con una tarjeta de credito .

Cual seria la forma de terminar la pirateria , talvez si los "vendedores" no fueran tan "ratas" y pusieran los precios bien altos para ganar mucho y no dar un buen servicio y talvez tratar de estafar a la gente con un precio ke talvez ese producto no se merece , un CD = 50 $ WTF no me parece logico para 50 $ x un disco , prefiero comprarmelo x 7 soles , talvez si costara unos 12 $ seria un precio razonable , pero me parece ilogico pagar hasta 100 $ x un cd ke consigues x 6 soles , son precios increibles .

[Lancer]

Devil, mas bien tu comentario se gana las palmas.

Como vas a decir que nadie en su santo juicio compra discos de Leuzemia, siendo este el grupo mas respetado de Peru. Libido y tk y grupos como tales podran ser mas conocidos internacionalmente, pero de tocar juntos en un concierto, cualquiera que esta al tanto de la movida musica sabria que Leuzemia lo cerraria. Leuzemia tiene 20 años tocando y fue el primer grupo en desarrollar el rock en el Peru, llena lo que sea y sus discos se venden como pan caliente, en todo el Peru.

Ademas de lo dicho por Daniel F, tengo un pata muy cercano y otros no tanto que tienen diferentes grupos de musica. Todos tocan por lo menos 2 veces al mes, han sacado producciones y todos coinciden en que los ingresos de un musico se basan en los conciertos, porque de la venta de discos, la mayoria se lo llevan las disqueras.

Ya para que no hayan dudas, hace un par de semanas salio un reportaje en Mtv sobre los musicos mas ricos. El mismo Mtv y los mismos musicos dijeron que los gran ganadores de la venta de discos son las disqueras, que lo que ellos ganan se deben a los conciertos y especialmente a las giras que dan.

LancER

[joseka]

sobre Cds de musica Realmente no solo la gente que compra tiene la culpa...http://www.negativland.com/minidis.html, se supone que un Cd Gringo original deberia de estar maximo 10 dolares :-o :-o

Aparte un dia vagando en internet encontre un articulo en el que describian como los artistas ahora ganaban mucho mas plata por concierto que en Royalties de la venta de sus cds, las disqueras son las que se llevan el premio gordo...

Pd:Busquen por google artist royalties o alguna cosa por el estilo

[mauzzer]

El Gobierno Japones, realizará una investigación respaldada por su Primer Ministro Junichiro Koizumi para determinar la viabilidad de la supresión de impuestos a los desarrolladores de software.

La piratería y el declive de los precios son algunos de los motivos que han provocado esta investigación y algunas de las medidas que se han propuesto son la financiación a traves del Banco de Desarrollo de Japon o la creación de una fundación antipiratería con caracter de concienciación.

La industria de los videojuegos, y cualquier otro tipo de industria tecnológica, supone uno de los principales motores económicos de Japon, asi que es lógico que su Gobierno tome este tipo de iniciativas.

Veremos que paises le siguen en estos pasos a Japon

[Devil]

Como vas a decir que nadie en su santo juicio compra discos de Leuzemia, siendo este el grupo mas respetado de Peru. Libido y tk y grupos como tales podran ser mas conocidos internacionalmente, pero de tocar juntos en un concierto, cualquiera que esta al tanto de la movida musica sabria que Leuzemia lo cerraria. Leuzemia tiene 20 años tocando y fue el primer grupo en desarrollar el rock en el Peru, llena lo que sea y sus discos se venden como pan caliente, en todo el Peru.

Adivina que Lancer, tengo 30 años, creci con la musica de Leucemia y Narcosis, asi que no requiero clases de quienes son. Solo reafirmaba lo que tu mismo dices ... si la pirateria no los daña, tons venden sus CDs a 1 sol o nadie los compra, para no representar nada en sus ganancias. Te contradices para variar.

Da risa ver como sigues con tu argumento de que "la pirateria no daña a los artistas". Pero en fin, sigue con tu tema, algun dia te daras cuenta de la cantidad de piedras que sueltas por aqui ;)

PD: Tambien vi el especial de MTV acerca de los musicos mas ricos. Ganaban alrededor de 70K por noche en conciertos aprox c/u y como las disqueras son las que ganan mas dinero que los artistas. Sera por eso que los que tienen mas billete PROMOCIONAN SU DISCO SOLOS y no a traves de las disqueras. Seguro que a ellos no los dañaba Napster, y seguro Lars Ulrich de Metallica estaba loco para hacer pataletas por los mp3 en Internet y P2P. Pfff que ridiculo ese pata no ? Si gana toda su plata por las giras que idiota para pitear por unos cuantos mp3!

[CHe$tEr]

El comercio pirata es ilegal , x lo tanto tiene una pena o condena ( como le kieran decir ) osea mas q 50 % de las familias peruanas deberian de estar en la carcel ?

Otro punto , la pirateria tiene q ver con lo moral , ahora q lo veo bien , no tiene q ver muxo lo economico . Cuando Arg . estuvo en crisis , = se vio muy poko a los piratas y muy pocos lo compraban , XQ ? fácil , ellos tienen una mejor cultura . Empezemos por cambiar cada uno , si no puedes comprarte algo original , asi es la vida , no se puede tener todo en el mundo , se q es dificil y una realidad muy lejana para nosotros , pero bueno no cuesta nada intentandolo . Derepente nuestro tarararararanietos puedan vivir una mejor realidad

[gpy]

PD: Sabes que paso cuando en los 90's existia la necesidad de saber UNIX pero no habia forma de aprender sin un supercomputador de millones de dolares ? Un finlandes de 19 años decidio hacer su propio Unix para PCs 386 y lo regalo en Internet, en vez de intentar piratear el UNIX de AT&T. Le puso de nombre LINUX.

ESO ES SOLUCION!

No puedo evitar una exclamacion :'). Linus Torvalds > ALL.

[GroG]

Este tema es muy delicado, tranquilamente podria soltar un rollo "anti-capitalista" con el cual tirar al tacho todos estos argumentos.

Pero si vamos por partes, me parece algo bueno que ahora hayan paquetes economicos de M$ para estudiantes ( en mi epoca ni originales habian :P), pero esos $49 (offimatic) + $69 (programacion M$) = $118 por año, aun es caro para mucha gente en nuestro pais de 6 millones en extrema pobreza.

La necesidad hace que los vendedores se "recurseen" vendiendo pirateria, los que ganan son los que producen esos CD de musica, peliculas, software, no los que venden; y bien dicicil que esto cambie, si no cambia nuestro pais.

Y los que compran... te compras una pelicula para entrenerte, pero no tienes los $5.00 por dia para ir al blockbuster, ademas con tu pinta, seguro te botan del local, o tus $25 para comprarte el CD de moda en la disquera, o tal vez te sobra $50 de la propina para comprarte el UT2004 ?.

Tal vez cuando al Tio Sam se el ocurra vender en 10 veces menos sus cosas aca, no habran piratas.

[Lancer]

Devil tu dices que Lars Ulrich pitio y hizo un roche inmenso por lo de Napster. Yo digo que los grandes perjudicados con la pirateria musical son las disqueras y justamente Lars Ulrich tiene su propia disquera, es por eso que se queja.

Si algunos artistas promocionan sus discos solos es porque quieren mas ingresos. Muchos hasta dejan de componer y cantar para hacer sus propias disqueras, caso Dr. Dre o el mismo Lars Ulrich, a veces lo hacen al mismo tiempo. Y esto lo hacen porque el plato fuerte de la venta de discos se lo lleva la pirateria.

Yo no estoy a favor de la pirateria ni mucho menos, pero tampoco me parece bien que engañen a la gente y que le paguen a cierto artista para que diga que la pirateria le hace daño.

En mi opinion el mayor enemigo de la pirateria es la misma pirateria. Todos pueden ver como la pirateria cada vez crece mas y los precios se hacen mas bajos. Si no me equivoco, va a llegar un dia donde los precios sean tan bajos que ya no va a salir a cuenta piratear y los piratas se van a tener que formalizar, ojala.

LanceR

[MinoS]

Bravo Phantom al fin te animaste a postearlo! :)

El tema de la piratería como es y como se ve en los comentarios expuestos es un tema delicado pero veámoslo acorde a la realidad de la economía peruana.

Es cierto que mucho material deigital(como CDs de audio, información, películas,etc)llegan acá con un precio bastante elevado ya sea por impuestos,etc.

Ahora pongamos el caso de un estudiante como lo han citado anteriormente o puede recurrir a sitios como Univeria para comprarlos legalmente pagando una cantidad fuerte en dólares o si no puede hacerlo recorre al conocido Wilson,esto último se da por necesidad y es la manera más generalizada de obtener lo que se quiere ya que en vez de pagar degamos 20 dólares por un programa genuino con licencia y todo,lo obtiene por 4 soles o menos(dependiendo de dónde lo compre).

La realidad económica es que la mayoría de los peruanos no compran productos originales porque no les son accsequibles,por lo tanto,recurren a la piratería(valga copias,downloads de Internet).

Yo no lo niego,soy un gran consumidor de piratería pero es que desanima comprar productos originales con el tremendo precio que les ponen.Ahora,entrando al ámbito musical,es cierto que la piratería perjudica a los artistas ya que igual obtienen ganancias de la venta de sus discos(sobre todo si son los primeros,el número de copias vendidas puede ser definitivo para que la disquera mantenga el contrato).Lo que yo hago es comprar discos piratas de determinado artista,digamos Black Sabbath lo escucho y si me vacila de veras,compro el original.Gracias a este método tengo casi toda mi colección de discos de MetallicA legal.Ojalá los extranjeros entiendan la situación económica de nuestro país y comprendan que no todos(por no decir casi todos)tienen el lujo de comprar todo lo que quisieran original ya que no alcanza la plata.

[Devil]

Y asi tuvieses el dinero para comprar ese CD pero alguien te pasa el mp3, lo aceptarias o dirias "no ni hablar?"

No es un tema economico de las personas, ni de necesidad, ni de realidades economicas de los paises. USA y Europa tienen niveles de pirateria altisimos siendo sociedades mas avanzadas y economicamente mas fuertes. De donde creen que salen todos los juegos piratas de Wilson ? Ahi los crean ? :P Todos los rips vienen de USA!

Es un tema netamente cultural. Todos y cada uno de los argumentos expuestos para de alguna manera "justificarla" se derrumban facilmente.

Mi participacion en esta "discusion" es simplemente por el hecho de que se pretende justificar algo que al menos en mi opinion no tiene ni pies ni cabeza. No veo como un abogado podria justificar robo cuando el ladron no se esta muriendo de hambre en primer lugar y encima tiene N opciones para trabajar. Ni un cura podria hacerlo!

Creo que no tiene sentido que algunos digan "yo si uso, me averguenzo", ya que este no es un juicio de valor acerca de las personas que lo hacen o no. Ahorrense los "mea culpas" ya que no vienen al caso, son simples opiniones acerca del tema.

PD: Lancer, comenzaste "bien" con tu primer post (sin mucho sentido pero al menos lo demas que decia tenia coherencia con todo el argumento) pero de ahi te fuiste en picada. Mantente firme en tus argumentos y sobretodo coherente con ellos. Si las diskeras se perjudican por la pirateria, entonces los artistas reciben menos dinero del que ya recibian. Ulrich como otros ponen sus propias diskeras para tener mas dinero, pero como ya dijiste, Ulrich recibe menos dinero al ser una disquera. Por ende Pirateria mala para Ulrich. Ulrich = Artista. Pirateria mala para Artista. Yo Tarzan, tu Jane!