Sobre los Vanguard

[aNDRES!]

Nunca? ah entoncs me han estafado xq cuando comenze a jugar mi pata ya tenia como 2 semanas jugando y le sakaba 2 o 3 vanguards y yo como idiota tbn compraba; tube curiosidad le pregunte y me dijo mas vida, mas bloqueo y todo eso pero poco a poco deje las loladas y comenze a investigar y a intentar aprender x mi solo, asi que ahora no mucho vanguard y solo cuando es necesario.

thnx again y lock.

[Sooth1]

El vanguard es casi basico en muchos heroes, ya sean tanques o no, lo necesitan, pero para un late game yo me quedaria con heart of tarrasque que es esperarse solo un poquito.

[ViXoZuDo]

Quien les ha mentido? los vanguard stackean pero no de la manera que ustedes piensan...

Si tienes 2 Vanguards cada uno va bloquear daño independientemente, pero si ambos bloquean en simultaneo solo 1 funciona. Por otro lado, si es un Vanguard y algún otro item/habilidad que bloquea daño y ambos se activan a la vez, la que bloquea más daño va ser el que funcione (osea 2 o más Items/habilidades que bloqueen daño, el que bloquea más va ser el que funcione si ambos se activan a la vez).

Ejemplos prácticos (considerando la version 6.61c):

• 1x Vanguard: 70% - 40dmg
• 2x Vanguard: 91% - 40dmg
• 3x Vanguard: 97.3% - 40dmg
• 1x Vanguard + 1x Stout Shield: 70% - 40dmg & 18% - 20dmg(melee)/10dmg(rango) [osea que vas a bloquear daño en un 88%, pero en 70 de esos 88 bloquearas 40 y en los 18 restantes 20/10]
• 1x Vanguard + 1x Poor Man's Shield: 70% - 40 dmg & 30% - 20dmg(heroe melee)/10dmg(heroe rango) & 18% - 20dmg(no-heroe) [osea contra heroes va bloquear siempre 20/10, pero al activarse el vanguard solo funciona este ultimo. Contra no-heroes en un 88% bloqueara daño y de los cuales el 70% el Vanguard y 18% el PMS]
• 1x Vanguard + Kraken Shell lvl4(Habilidad del Leviathan): 70% - 40dmg & 30% - 28dmg [osea los 28dmg siempre son bloqueados, pero cuando se activa el Vanguard(70%), solo el Vanguard va bloquear]

Bueno, y así puedo seguir con la lista... de igual manera funciona el bash[aunque ahora el item tiene CD para evitar este stack(y además no stackea con las habilidades pasivas xD), se puede aplicar con el ministun del sniper y un MKB] y la evasión(miss)...

• 1x Butterfly: 30% Evasion
• 2x Butterfly: 51% Evasion

etc
etc
etc

Otro detalle, la inversión no sale a cuenta, no compren 2 Vanguards(pagar 2225 extra por 300HP & 6 HP/s & 21%+ de bloqueo)...

[-Fnx-EduE]

Quien les ha mentido? los vanguard stackean pero no de la manera que ustedes piensan...

Si tienes 2 Vanguards cada uno va bloquear daño independientemente, pero si ambos bloquean en simultaneo solo 1 funciona. Por otro lado, si es un Vanguard y algún otro item/habilidad que bloquea daño y ambos se activan a la vez, la que bloquea más daño va ser el que funcione (osea 2 o más Items/habilidades que bloqueen daño, el que bloquea más va ser el que funcione si ambos se activan a la vez).

Ejemplos prácticos (considerando la version 6.61c):

• 1x Vanguard: 70% - 40dmg
• 2x Vanguard: 91% - 40dmg
• 3x Vanguard: 97.3% - 40dmg
• 1x Vanguard + 1x Stout Shield: 70% - 40dmg & 18% - 20dmg(melee)/10dmg(rango) [osea que vas a bloquear daño en un 88%, pero en 70 de esos 88 bloquearas 40 y en los 18 restantes 20/10]
• 1x Vanguard + 1x Poor Man's Shield: 70% - 40 dmg & 30% - 20dmg(heroe melee)/10dmg(heroe rango) & 18% - 20dmg(no-heroe) [osea contra heroes va bloquear siempre 20/10, pero al activarse el vanguard solo funciona este ultimo. Contra no-heroes en un 88% bloqueara daño y de los cuales el 70% el Vanguard y 18% el PMS]
• 1x Vanguard + Kraken Shell lvl4(Habilidad del Leviathan): 70% - 40dmg & 30% - 28dmg [osea los 28dmg siempre son bloqueados, pero cuando se activa el Vanguard(70%), solo el Vanguard va bloquear]

Bueno, y así puedo seguir con la lista... de igual manera funciona el bash[aunque ahora el item tiene CD para evitar este stack(y además no stackea con las habilidades pasivas xD), se puede aplicar con el ministun del sniper y un MKB] y la evasión(miss)...

• 1x Butterfly: 30% Evasion
• 2x Butterfly: 51% Evasion

etc
etc
etc

Otro detalle, la inversión no sale a cuenta, no compren 2 Vanguards(pagar 2225 extra por 300HP & 6 HP/s & 21%+ de bloqueo)...

La pregunta es... quien te mintió a tí?:roll:

Lo único correcto en tu post es la probabilidad de bloquear daño en 2 y 3 vanguards (91% y 97.3% respectivamente).

• Stout Shield, Poor Man's shield, Vanguard y Kraken Shell todos vienen de la habilidad Hardened Skin de ladder. Cuando un héroe presenta más de una habilidad basada en Hardened Skin y recibe daño la probabilidad de bloqueo se calcula en orden de adquisición. Esto quiere decir que el último adquirido es calculado primero, luego el siguiente, etc. Ejemplos:

Caso 1: Compro un stout shield y luego un vanguard: 70% para bloquear 40 de daño y 60% para bloquear 20(10). El 70% de los casos bloqueas 40 (el stout no se usa). En 18% bloqueas solo 20(10). En 12% no bloqueas nada.
Caso 2: Compro un Vanguard y luego un Stout Shield: En 60% de los casos bloqueas 20(10). En 28% de los casos bloqueas 40. 12% de no bloquear nada. Ves la diferencia?

Aún peor es cuando combinas PMS/Kraken Shell y stouts/vanguard:

Caso 3: Compro un PMS y luego un Vanguard: El 70% de los casos bloqueas 40. El 30% restante bloqueas 20(10) contra héroes (o igual al Caso 1 contra creeps).
Caso 4: Compro un Vanguard y luego un PMS: igual al caso 2 contra creeps, pero si es contra Héroes, 100% de bloquear 20(10) y el Vanguard nunca se usa.
Caso 5: Compro un Vanguard/Stout/PMS y luego aprendo Kraken Shell lvl 1 (solo aplica al 1er lvl, subir de 1 a 2 por ej. no cuenta): Olvídate de los bloqueos de tus items. Kraken Shell (100% para bloquear 7/14/21/28 contra héroes y creeps) siempre se activará y los items nunca se calcularán. Se puede arreglar botando y recogiendo el item, en este caso aplicaría similarmente al Caso 3.

Conclusión: Bloqueo de daño NO stackea (sólo las % con retornos decrecientes), y el orden de adquisición SÍ importa.

• Evasión NUNCA stackea ya sea habilidades, items, etc. Siempre se toma la mayor %.

• Cranium Bashers no stackean entre sí (solo funciona 1). En caso de Bash+Ministun (MKB, Head Shot), en melees stackea directamente el daño al ocurrir al mismo tiempo (daño de bash+daño de MKB). En rango, no stackean y solo se toma el último adquirido para calcular el daño. Para ambos, el % stackea con retornos decrecientes y se toma la duración más larga.