WCG 2009 PRELIMINARES PERU

[LordRodrigo]

Bueno, realmente he tratado de abstenerme de contestar a algunos comentarios para no caer en sus juegos de desviar el problema.

Lei por ahi que seria bueno que las quejas que ustedes hacen se hagan llegar a ICM, pero inicialmente y conociendo la cadena de comunicaciones de WCG sugeri que esto se solucione localmente.

Los que deseen que ICM sepa lo que esta pasando, pues les recomiendo que conjuntamente a su post pongan una copia del mismo en Ingles, o posteen en Ingles.

Por que?? Bueno por que la misma Suah con la que trata La Mosca, desde hoy tiene el link de esta pagina, pero lamentablemente ella (ni su jefe) leen perfectamente el espaniol.

Querian ser escuchados, la puerta se ha abierto.

Un punto mas, muy interesante y que me creo asombro desde que lei lo que decia La Mosca. Sabian todos ustedes que el organizador de WCG (SP) no puede realizar ningun otro evento similar a WCG (no ESWC, no KODE5)???
Seria ir en contra del contrato de WCG.

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Dear Suah, I am requesting to gamers that want to make comments or have doubts about the WCG Peru 2009, to post in English to make you able to understand.

Creo que esto lo dijo todo.
Es mi primer post que hago en este topic que he estado siguiendo desde que comenzaron a hablar sobre organizaciones pasadas y eso. La verdad no estoy muy empapado del tema de la WCG, ya que practicamente el primer juego con el que me inicié fue GunBound y seguidamente comenzé a pubear en DotA; comenzé a competir en este mismo hace 2 ~ 3 años y no me interesaban eventos internacionales ya que no había una categoría llamada DotA en sus preliminares; recientemente el año pasado lo pusieron como exhibición en la WCG y en la ESWC (lamentablemente no se pudieron llenar los cupos requeridos). El año pasado tengo entendido que PGC solo APOYO al evento de WCG , mas no fue el que organizo todo eso; asi que lo que resalto en el quote no tiene importancia en lo que paso en ese entonces; pero lo que está sucediendo en ESTE momento es que PGC si está en la cabeza de la organización de la WCG, y tiene también para este año bajo su poder la Kode 5 y ESWC (o al menos eso tengo entendido con todo lo que he leído).
Con esto creo que es suficiente para que los representantes de cada team/comunidad, se reúnan y organicen para hacer su carta de queja o ver si se puede hacer algo mejor para solucionar esta situación, ya que de ser cierto todo eso; tienen evidencias para demostrar el incumplimiento del contrato.
También en el post que cito, dice que las puertas se han abierto y solo debemos hacer una traducción de nuestros post en inglés para ser leídos =)!.
Espero que se pongan las pilas y en verdad se unan las comunidades, ya que es deprimente ver que hasta el gaming está corrupto y manchado en nuestro país.

Saludos, y si me equivoco en alguna parte de mi post, haganmelo saber; ya que como indiqué no estoy muy empapado del asunto.

[Ekkaia]

Creo que los clanes "importantes" y que pueden hacer su voz escuchar no van a tomar cartas en el asunto, viendo sus posts están tomando esto al "chongo" y sarcásticamente. Si no se llega a realizar algo esto simplemente va a ser un anécdota más. Y pensar que hace 7 años se realizaban los primeros torneos... a lo que han llegado y quieren desperdiciarlo y tirarlo al tacho así nomás.

[kensoft]

Me he tomado una considerable cantidad de tiempo para leer toda esta discusión, estaba esperando que llegue el momento en que se me aclaren mis dudas. Muchas de ellas ya se hicieron, otras aún no.

Al igual que Blitzkrieg, yo también me he sentido sin ánimos de postear por motivos similares. Me cansa ver comentarios que solamente sirve para atacar a Leonardo con un sin razón, o sin una base sólida; personalmente, creo que a muchos molesta ver comentarios, vale decir ignorantes, porque no estan informados o simplemente hablan de más. (Muchas personas hablan de impuestos sin saber nada de eso, fiscalizar ProGamer, cosas completamente fuera de lugar, puesto que yo creo que ellos mantienen todo conforme).

Al igual que Devil, yo tenía las mismas interrogantes respecto a los pagos de Artyk, felizmente ya realizó la pregunta necesaria.

Ahora viene lo siguiente:

que hizo progamer el año pasado con SAMSUNG como gran sponsor?,hmmm,aver ,alquilo drago, puso cartelitos, regalo posters y el gran premio fue d 500 cocazos que creeme que es casi el premio en un proximo torneo en tacna que no tiene nada que ver con WORLD CYBER GAMES!

Como te puedo hacer entender que nosotros no realizamos la WCG el año pasado. aver... fue gaming culture el organizador general, walter catter el representante de wcg en peru y nosotros los gerentes tecnicos, las decisiones se tomaban mas arriba de nosotros, por supuesto que teniamos derecho a intervenir y sugerir pero nuestra opinion recien se determinaba mas arriba de nosotros.

Al parecer nadie lee aca los foros y siguen las cosas que recien escriben, como les dije todo esta asegurado, como dice scorer no somos tan tontos de realizar un evento sin asegurar los premios que siempre hemos entregado. muchos que escriben aca criticando la realizacion de los eventos que realizamos son los mismos que hace pocos meses me felicitaban por los grandes eventos que realizamos PLOP!!!!!... realmente ya sé con quien trato aveces y la clase de personas que son.

Leonardo, tienes razón, desde un principio veo como te atacan diciendo que la WCG del año pasado fue un desastre. Y tu tratas de justificarte, diciendo que el organizador general fue Gaming Culture. Pero, según como lo veo tu tienes gran parte de culpa aquí.

Yo supongo, que al realizar un evento para esta empresa colombiana, deberías haberle realizado alguna proforma del mismo (se supone que quieres realizar un buen evento, porque la IMAGEN de tu empresa esta en juego, y vas a mandarles una buena proforma), o tal vez ellos te fijarón un tope límite de dinero, no lo sé.
Pero, tú, sabiendo que en un futuro piensas abarcar la mayoría de eventos internacionales del gaming; pondrías en juego la reputación de tu empresa realizando un evento de bajo nivel? Aca en Perú, para todos el responsable de hacer el evento es tu empresa, para eso debiste pensar bien la decisión de realizarlo o no (sobretodo si tu presupuesto es bajo). Para que despúes no existan problemas como ahora.

Si este año no tienes presupuesto de Samsung, me parece bien justificado por parte de ellos, porque al ver que el año pasado invirtieron tanto dinero en Perú, y no capto la atención del público que se esperaba, la ubicación tal vez no era la adecuada y otro motivos más. Era clara la decisión que ellos iban a tomar.

Algo que te podría decir es que manejes mejor la imagen de tu empresa, a nadie le importaría que ganes lo que tu quieras, siempre que cumplas lo que prometas, sería cuestión que sepas elegir de mejor manera tus proyectos.

Yo creo tu tienes todas las ganas de apoyar al gaming, pero hubiera sido mas cauto tal vez no organizar la WCG este año, quien sabe nos hubieramos quedado sin WCG Perú, pero no tendrías las molestias de ahora. E inclusive, no estarían hasta metiendo la Kode 5, donde escuche por parte de muchos jugadores que aquí han posteado, que les ha gustado. Hasta ese momento todo perfecto, ganaste bien, realizaste algo bonito y nadie te reclamo. Pero ahora realizar un evento que ha venido siendo deteriorado por otras personas, sin excluir tu participación, fue un paso en falso.

Ahora, respecto al pago de Artyk, es muy sabido que hubo un incumplimiento por lo ofrecido o llamemoslo una desorganización por parte de ustedes, es imposible decir lo contrario. No sería mejor aceptar que se incurrió en alguna de estas faltas y empezar a generar nuevamente confianza en los gamers, donde yo creo que aquí somos tus clientes. El empezar a reconocer errores pasados, el dejar de justificarse sin una base sólida, y comenzar a cumplir lo prometido, es probablemente por donde podrías empezar.

Y siempre digan la verdad, no lancen falsos testimonios, por tratar de impresionar a sus posibles participantes. Y si lo hacen, al menos comunicarlo a todos en tu empresa.

Tu apoyo a la comunidad gamer nadie la niega, es más, gracias a tus iniciativas juntos con otras personas en la Liga Xtreme, pude viajar, pasar buenos momentos, juntos a ti y a speed, en esos tiempos.

Espero que puedas responder alguno de mis puntos de vista.

PS: Eso de estar diciendo que no vayan a la WCG este año, no creo que sea la mejor decisión. Solo digo eso por ahora, ya luego dare mi opinión de el por qué.

[lup4]

Un poco directa la forma de decirlo pero es la verdad aqui la gente solo sabe teclear pero te apuesto que hasta ahora nadie se a comunicado con la mosca para ir a su oficina y ver los papeles lo que mas risa da es que cuando se lo cruzan en algun evento no le dicen ni pio solo hablan y hablan por el foro

Por dios que facil es engañar a los gamers . ir a su oficina a que ? a que te muestre 4 papeles que pueden ser hasta falsos y tu salgas "oh chi chi ! la mosca es chete ! me invito gachocha y me va a mandar a korea !!!" . acaso somos auditores ? acaso somos alguna autoridad o alguien que pueda validar si lo que dice este tipo es verdad o no ? si los papeles que nos muestra son firmes ? yo tambien puedo imprimir a colores un contrato de la wcg y me sale mas chete.

Esos sonsos de starcraft que van a ir dan pena. la mosca se los va almorzar para despues meterselos al bolsillo y terminen dentro de su coleccion de titeres junto con mauzzer, castro y scorer . acaso no se dan cuenta que este tipo es un manipulador experto ? manipular es el arte de hacer que otros hagan lo que tu quieras sin que se den cuenta . miren a scorer que defiende lo indefendible y ni se da cuenta que es la mosca quien piensa y escribe por el .

Si quieren hacer las cosas bien y como segun la mosca, es trasparente , entonces manden esto a indecopi y al ministerio del interior que se supone son los que ven concursos. ahi vi links en las otras paginas. y sin tan limpio esta en sunat y ministerio de trabajo con 1 en planilla, pues que le caiga una inspeccion del ministerio de trabajo.

No se conviertan en titeres de este tipo . si esta libre de polvo y paja entonces que las instituciones adecuadas lo revisen y no gamers que tienen con las justas secundaria completa y no saben ni donde estan parados . pongamosle fin a tanta informalidad en el gaming peruano .

[CaStrO]

claro una vez mas si counter strike fuese juego oficial aki la gente staria mas feliz ke la patada, pero como no es asi, solo joden y joden

[lup4]

claro una vez mas si counter strike fuese juego oficial aki la gente staria mas feliz ke la patada, pero como no es asi, solo joden y joden

Eres como los politicos causa . solo te importa tu bolsillo , tu bienestar , tu tiempo , tu tu tu . das asco

Por gente como tu da verguenza ser peruano

[Ekkaia]

Eres como los politicos causa . solo te importa tu bolsillo , tu bienestar , tu tiempo , tu tu tu . das asco

Por gente como tu da verguenza ser peruano

Creo que ya se están excediendo.

Lo que se esta poniendo en discusión no es solamente que no haya CS en la WCG sino el mal manejo y organización de PGC, deberían leer todo el threat en vez de estar hablando de detalles.

[Seiya]

Por dios que facil es engañar a los gamers . ir a su oficina a que ? a que te muestre 4 papeles que pueden ser hasta falsos y tu salgas "oh chi chi ! la mosca es chete ! me invito gachocha y me va a mandar a korea !!!" . acaso somos auditores ? acaso somos alguna autoridad o alguien que pueda validar si lo que dice este tipo es verdad o no ?

Por eso mismo que no son ninguna autoridad no pueden estar diciendo que se robo esto o aquello que facil es abrir la boca y desprestigiar a alguien sin pruebas al igual que tu dices si son auditores, no lo son pues por eso no entiendo a que viene el maleteo y el odio, esta bien tuvieron sus errores pero pienso que aqui ahi un transfondo de gente que le tiene colera a la mosca desde hace tiempo y agarran el pretexto de artyk para seguir dandole al asunto.

[Ich]

Seiya... Estas registrado desde el 2003 con 2 posts, no posteas hace 6 años y decides desempolvar tu olvidada cuenta para inmolarte en tu defensa... No crees que eres es demasiado obvio?

[Seiya]

Seiya... Estas registrado desde el 2003 con 2 posts, no posteas hace 6 años y decides desempolvar tu olvidada cuenta para inmolarte en tu defensa... No crees que eres es demasiado obvio?

Bueno otra vez con lo mismo dicen cosas sin pruebas , que estas dando a entender que soy la mosca???. Yo jugaba en planet games hasta antes que cerraran y conosco a Leo y de vez en cuando leo el foro pero recien me anime a postear porque veo que la gente le gusta atacar en mancha y si no me crees cheque mi ip porq nisiquiera estoy en peru desde hace 2 anhos que viaje a Europa .

[HadrOk]

Bueno otra vez con lo mismo dicen cosas sin pruebas , que estas dando a entender que soy la mosca???. Yo jugaba en planet games hasta antes que cerraran y conosco a Leo y de vez en cuando leo el foro pero recien me anime a postear porque veo que la gente le gusta atacar en mancha y si no me crees cheque mi ip porq nisiquiera estoy en peru desde hace 2 anhos que viaje a Europa

Headshots por aqui headshots por aca una chirita por atras es mi espesialidad.

entonces no sabes como son las cosas aqui en realidad talvez pueda ser valido tu mensaje, pero tu mismo lo has dicho 2 AÑOS q no stas en peru asi q no stas en nada broer y desde q posteo devil q no ai ninguna respuesta LOS AGARRARON INFRAGANTI?


PD : y en tu firma, es CHAIRITA y espeCialidad se escribe con "C"

[Devil]

Por eso mismo que no son ninguna autoridad no pueden estar diciendo que se robo esto o aquello que facil es abrir la boca y desprestigiar a alguien sin pruebas al igual que tu dices si son auditores, no lo son pues por eso no entiendo a que viene el maleteo y el odio, esta bien tuvieron sus errores pero pienso que aqui ahi un transfondo de gente que le tiene colera a la mosca desde hace tiempo y agarran el pretexto de artyk para seguir dandole al asunto.

Si este thread esta como esta, es por Progamer mismo que no supo manejar la situacion.

El thread fue posteado el dia 22 al medio dia. Ese mismo dia comenzaron los cuestionamientos y reclamos. Ni mauzzer ni nadie de Progamer dijo algo al respecto. Acaso no hay nadie mas en esa empresa que vea el tema de la Comunidad??? Cada pagina los comentarios subian de tono. Los animos se siguieron caldeando y recien despues de 2 dias y 6 paginas (mas de 100 comentarios), Leo posteo. Y para que? El lenguaje que uso no fue el apropiado, por decir lo menos. Un tono sarcastico donde hasta invitaba a tribal a que llame a la Gerenta General de Samsung Peru para que le pregunte si habian dado plata o no (PERDON???). Y para ponerle la cereza a la torta, se pelea de boca con Ados, como cualquier chiquillo del foro.

Esta pesima respuesta, no absolvio practicamente ninguna duda sino mas bien fue interpretada como una provocacion. No hizo mas que empeorar todo y subir mucho mas el volumen de toda la discusion. Continuaron las quejas, burlas, peleas, comentarios de todo calibre, etc.

Silencio absoluto por parte de Progamer, 6 dias y 8 paginas despues, vuelve a contestar Leo, esta vez mucho mas centrado, con un lenguaje PROPIO del Gerente General de una empresa que organiza eventos internacionales, y con un mensaje que respondia puntualmente las inquietudes de la comunidad. Vuelvo a preguntar, nadie pudo hacer esto el primer dia???? Por desgracia, algo tarde y todo este thread esta peor que los de otros años.

WCG siempre ha sido complicado en Bloodzone. Esto lo sabemos TODOS, especialmente Leo quien participo en muchos de esos topics demoledores. Todos los años es lo mismo. Como es que mandan el anuncio de este campeonato sin alguien que sea RESPONSABLE por manejar las consultas, dudas, quejas de la comunidad? Bueno pues, estas son las consecuencias.

Ciertamente hay gente que ve este tema de manera personal y hay gente que esta perdida en la luna y habla de mas. Pero eso no quita que hayan quejas completamente justificadas dentro de todo el laberinto que es este thread. Cualquiera que lee a Seiya diria que aqui no hay nada concreto y todas son habladurias. No pretendas tapar el sol con un dedo. El gaming es como el futbol que despierta pasiones y es usual que hayan flame topics.

Yo he planteado una serie de preguntas a un tema puntual, que es el de Artyk. Preguntas respaldas con documentos y pruebas solidas que espero sean respondidas antes de que el thread tenga 40 paginas y que luego nos digan "porque permitimos esto".

[scv]bishop]

El viernes iremos una delegación de starcraft, junto con otras personas más a aclarar el tema y ver una solución a todo esto. Los de warcraft no se han dado la molestia de mandar si quiera a un representante, tons "hablaremos por ellos" y los de fifa no dicen ni pio, por lo visto ellos no pintan o les importa poco, pues veremos si les importa poco luego de la reunión.

Haremos las cosas prácticas.

Pdt: Devil msn me

[La Mosca]

El día de hoy vino un grupo de SC a las oficinas (CarloMagno, Temil, Smacker) lamentablemente no estuve presente porque no me avisaron que seria hoy (gracias carlomagno) pero conversaron un poco con St1nky y pudo comentarles un poco sobre el tema en si.

Me comentan que el viernes regresaran nuevamente pero esta vez con Sandro Jurado quien me alegra mucho que pueda estar presente ese día y poder responder con documentos a todas sus interrogantes.

Cualquiera que lee a Seiya diria que aqui no hay nada concreto y todas son habladurias. No pretendas tapar el sol con un dedo. El gaming es como el futbol que despierta pasiones y es usual que hayan flame topics

totalmente de acuerdo contigo Sandro y como CEO de BZ deberias ser el primero en buscar las soluciones de todos los aca presentes. La iniciativa la dimos nosotros hace días pero aun no veo respuestas por parte de BZ más si de SC (buena o mala no lo se... pero es una muy buena iniciativa).

Yo he planteado una serie de preguntas a un tema puntual, que es el de Artyk. Preguntas respaldas con documentos y pruebas solidas que espero sean respondidas antes de que el thread tenga 40 paginas y que luego nos digan "porque permitimos esto".

Nuevamente te invito sandro a que nos visites el viernes para despejar todas tus dudas y de ahi puedas comunicarle a toda la comunidad como CEO de BZ los resultados de nuestra conversación sea positiva o negativa.

Un tono sarcastico donde hasta invitaba a tribal a que llame a la Gerenta General de Samsung Peru para que le pregunte si habian dado plata o no (PERDON???)

No fue broma Sandro, Tribal tiene contacto con los de Samsung y a pesar que explico las condiciones de este año, no me cree... asi que lo invite a que se comunicara con ellos... y te contare que si lo hizo ya que el jueves pasado me reuni con los de Samsung y me comentaron sobre el mail de tribal. Así como en otras reuniones me informan sobre el mail de Arberja a Compupalace y de Antonio con WCG y tu mismo con Thomas. Aca no hay nada que ocultar y les agradesco mucho que se contacten con ellos y puedan darse cuenta mejor de la situacion y asi me ayudan a realizar mejor este evento.

Esta pesima respuesta, no absolvio practicamente ninguna duda sino mas bien fue interpretada como una provocacion. No hizo mas que empeorar todo y subir mucho mas el volumen de toda la discusion. Continuaron las quejas, burlas, peleas, comentarios de todo calibre, etc.

Tienes razon, pero hay algunos que se pasan y que se toman las cosas personalmente (tu mismo te das cuenta) y a pesar de las pruebas, aun que lo niegan dando a pensar que necesitan urgente una terapia psicologica. O de repente amenazas de otro personaje de esta comunidad que pasa muy discreto pero es otro que tiene rabo de paja y piensa que todos estan en su contra armando un complot. Tu mismo deberias controlar a esos moderadores que se portan como simples usuarios que mas leña le meten al fuego y no buscan soluciones... no creo que tu lo veas correcto.

[crAzY^HaVoK]

Is there any way that someone from “WORLD CYBER GAMES, Inc” who control this event can read this forum and see that the organization “PRO GAMER CONSULTORES” is stealing the money from the event, offering a tournament without real categories and prices? all that they are talking is lies and lies.
This is happening since years ago, as you all could see its not only now with the WCG but with others tournaments/events, always the same thing... making tournaments and not paying money and prices to people who won, if only the real WCG could know about it and investigate, will understand what is really happening here.
These guys are not showing up a tournament that should be, not posting the original prices offered by the ORGINAL WCG and not even paying plane tickets, and flight expenses offered previously in each tournament-event (talking about KODE5 and other event THAT HE IS NOT SUPPOSE TO ADMINISTRATE). He continues owing money to gamers that won those previous tournaments.
We want someone truly committed with this gaming community, that can represent WCG here in PERU, not someone that uses this events just to see a way to get money easily, fooling the Peruvian gaming community. Just because we are glad to participate in this well known events, that doesn’t mean we will shut our mouth and conform with what “PRO GAMER CONSULTORES”
think will be enough for us to receive from their “pocket”. They even try to make us believe that we should be thankful because at least we can participate… but this, what we claim for, is not something that should be given by their own money as they sometime say, but from the original prices already paid by the WCG, Inc.
By the way, these guys, PRO GAMER CONSULTORES, are the same STAFF that organized the KODE5. Does WCG allow doing that? I mean, the same people that represent WCG can make two different events? Even thou they never paid the flight expenses to the winner team... this is sad and pathetic, been fooled like this…

[Devil]

Me comentan que el viernes regresaran nuevamente pero esta vez con Sandro Jurado quien me alegra mucho que pueda estar presente ese día y poder responder con documentos a todas sus interrogantes.

Me parece que alguien se ha tomado atribuciones que no le corresponde, ya que no he coordinado con nadie para asistir el viernes a Progamer. Sin embargo, conversare con ellos a ver que ha sucedido y porque me han comprometido a algo que yo no he acordado. Si esta en mis posibilidades acompañarlos, tratare de ir.

Mientras tanto, creo que deberias contestar las preguntas relacionadas al premio de Artyk en la KODE5. Ese tema lo has manejado de manera publica en el foro y creo que corresponde que igualmente respondas de manera publica. Muchas personas esperan esa respuesta y no me parece correcto que esperen a que yo vaya (si es que puedo ir el viernes) para que me des la respuesta y luego yo venga y la trasmita. No te quitara mas que algunos minutos y ayudara mucho a bajarle la temperatura a toda esta discusion.

En cuanto a los moderadores que han participado con opiniones fuera de lugar, estoy de acuerdo y es algo que ya lo converse con ellos.

[Hk]

Tío no te hagas bolas ... yo no me prepararía un año para ir a un torneo de muñequitos ... hay cosas más importantes que ser un ludópata.

Qué haces pagando 10$ para jugar en una liga entonces si hay cosas más importantes. Por favor moderadores, borrar estos posts tan desubicados.

[Carlosmagno(el original)]

Ya que está de moda invitar personas para aclarar temas en las oficinas... Mejor invitamos a PROGAMER a mostrar el contrato de esta WCG 2009 pero no en oficinas, donde es fácil engañar niños y amigos como Carlomagno (que es tu amigo) , háganlo aquí. creo que si no hay problemas podrían publicarlo sin dudarlo y así ser transparentes, recuerden que tienen a toda una comunidad del otro lado del rio y el rio esta bien cargado. Ya que si no les interesa cruzar el rio, seguirán las averiguaciones y será peor. Créeme peor.



No vayas por ese lado Leo, es peligroso.

Hola, q tal a todos, bueno este post es solo para responder a esto que se dijo de mi. No tenía pensado responder pero como no me gustan que se digan como estas de mi este post es para responder. Primero, Leonardo no me puede haber mentido porque no me ha contado nada. Para que haya una mentira se necesita contar algo que no es verdad, y como no me ha dicho nada, no hay mentira. Segundo, yo al igual que los que van a ir este viernes, voy para saber como se manejra este asunto. Pero como tu afirmas que Leonardo me ha engañado pruebamelo, prueba de que me dijo algo ya que para decir que me ha engañado debes tener pruebas, porque acusar de algo sin pruebas es imprudente. Y como no se ha dado dicho conversación donde hable del presupuesto de la wcg, me gustaria que no diejras cosas que me involucren si no tienes pruebas.

Solo queria comentar esto ya que no quiero que luego me unan a cosas que no son. Y si hay algo que no hago es mentir, asi que por favor, prueba lo que has dicho sobre mi: que Leonardo me ha engañado. Yo no tengo nada contra ti, pero no me inventes cosas.

Cuidense todos, chau!

[BlitzKrieG]

Hola, q tal a todos, bueno este post es solo para responder a esto que se dijo de mi. No tenía pensado responder pero como no me gustan que se digan como estas de mi este post es para responder. Primero, Leonardo no me puede haber mentido porque no me ha contado nada. Para que haya una mentira se necesita contar algo que no es verdad, y como no me ha dicho nada, no hay mentira. Segundo, yo al igual que los que van a ir este viernes, voy para saber como se manejra este asunto. Pero como tu afirmas que Leonardo me ha engañado pruebamelo, prueba de que me dijo algo ya que para decir que me ha engañado debes tener pruebas, porque acusar de algo sin pruebas es imprudente. Y como no se ha dado dicho conversación donde hable del presupuesto de la wcg, me gustaria que no diejras cosas que me involucren si no tienes pruebas.

Solo queria comentar esto ya que no quiero que luego me unan a cosas que no son. Y si hay algo que no hago es mentir, asi que por favor, prueba lo que has dicho sobre mi: que Leonardo me ha engañado. Yo no tengo nada contra ti, pero no me inventes cosas.

Cuidense todos, chau!

Te lo tomaste personal. Quizá faltó una coma entre amigos y Carlomagno.

[-rAperO,]

UNA PREGUNTA Y SUPUESTAMENTE LA PAGINA OFICIAL DE LA WCG DE PERU ES WWW.WCG.COM.PE Y NO EXISTE OSEA NO FIGURAMOS...? PORFAVOR PODRIAN PONER LOS LUGARES DE INSCRIPCION O PAGINAS CON NOTICIA GRACIAS .... WC3..