Poker

[Instinct]

No te pide FPP. El monto mínimo depende del método que vayas a usar.

Aquí hay más detalles de los métodos:

http://www.pokerstars.es/poker/real-money/cashouts/

Sephiroth, yon nunca he depositado en pokerstars y ahora quiero retirar dinero... que me recomiendas en este caso ?? pedir cheque, depositar primero de alguna forma y de ahi retirar. Si me puedes ayudar te lo agradecería bastante.

Cash games rulez :D:D

[trekAIMER]

estaba viendo esa estrategia short stack de pokerstrategy y me parece bien mediocre pero bueno en gusto y colores...

add, pero al menos sirve el bono :/

[Ich]

Si tambien ahora estaba releyendo lo que ponen hay muchas cosas que estan mal, para tomar como base Party POker. lo de los buy-ins por lo menos esta errado.

Que es lo que esta errado con los buyins?

[Djxerard]

NVM estaba probando en NL25 (cuando no sabia lo de los party points) y el minimo buy-in que salia era 25$, pense q era como pokerstars que te ponen el minimo que puedes usar. No sabia q se podia poner 5$ . MY bad.

[LJLTJJJJ]

LOL, por algo es SSS ( ShortStackStrategy )

y obv el bonus es bueno y mucho mejor los quizes

[Ich]

NVM estaba probando en NL25 (cuando no sabia lo de los party points) y el minimo buy-in que salia era 25$, pense q era como pokerstars que te ponen el minimo que puedes usar. No sabia q se podia poner 5$ . MY bad.

Y por que quieres jugar NL25??? Estas loco? De cuanto es el bono??? 1000 dolares? LMFAO! Lee de nuevo el Bankroll management o te tiraras la plata en menos de 5 manos.

Lee esto

[Djxerard]

"estaba intentando en NL25 cuando no sabia lo de los party points", intente poner el dinero pero me salia 25$ no sabia q se podia cambiar a eso me referia, no he dicho que este jugando ahi en ningun momento O_O. No seas maleado ps xD. Estoy en 0.01 y 0.02 y tengo una pesima suerte estos dias con esa estrategia.

Me limite a seguir los pasos y perdi 4 dolares, hice all in cuando lo indicaban (perdi 2 veces con AA preflop y KK preflop 3dolares) y un trio contra un color en el river. Felizmente ya recupere 3 de los dolares perdidos.


Algun dia aprendere a citar palabras xP como cuando Carreira dijo que venezuela era comodin xD y nos esta dando x el momento ^^.

"segun veo nosotros subiremos un monton cuando nos toque contra venezuela y la final sera contra chile."



Y si soy terco :( quizas por eso no progreso en Poker. Haber que tal me va ahora en Party Poker y en el freeroll :)

Suerte a los q participan

[sheva_peru]

Yo he jugado con la mitad de mi bono en one.. y aunque si arriesgue harto pero felizmente me salieron buenas cartas y levante 5 veces lo q tenia, eso creo que fue en partypoker y queria jugar en mesas altas para hacer rapido los partypoints pero me aburri harto y revente los 400 bucks q tenia en 1 dia creo...
Creo que piden demasiados puntos, otros sites te piden muchos menos!!

[Sephiroth]

Y por que quieres jugar NL25??? Estas loco? De cuanto es el bono??? 1000 dolares? LMFAO! Lee de nuevo el Bankroll management o te tiraras la plata en menos de 5 manos.

Lee esto

Interesante ese artículo, nunca lo había leido. Lo que dice es bastante cierto. Cuando yo empecé a jugar el año pasado también logré subir de un Bankroll de $20 a tener un poco más de $800 en menos 1 mes, pero de ahi al próximo mes perdí todo tan rápido como lo había ganado.

Lo que pasó es que me fue bien jugando NL10 llegué a tener $100 rápido y a la loca me meti con mis únicos $100 a jugar NL100, me fue recontra bien y tuve tanta suerte que convertí esos $100 en $900 en un par de semanas. Pero luego la suerte se me acabó y comencé a perder y perder hasta regresar a mis $20 iniciales =( En ese momento aprendí a la mala como se debe manejar un BR, ahora que tengo un BR de 5 dígitos ya me puedo desquitar y jugar en NL100, pero la verdad no me gusta mucho jugar cash games.

Les dejo un extracto del último libro de Ed Miller "Small Stakes No Limit Hold'em" sobre el manejo del BR.

 

You need way more than you think you need. You need way more
than the successful pros say you need. You need way more than the
statisticians say you need.
You need a lot.
Let’s talk basic stats first. Pretend you are Seo Awsum, a solid
poker pro. Seo plays online $1–$2 6-max for a living. He plays eight
or nine tables at a time, buys in for a full stack of $200, reads stack
sizes for every table before entering a pot, knows the regulars,
analyzes stats, does not play too many hours at a time, and rarely tilts.
Seo played a million hands last year and averaged $12 per 100 hands
with a standard deviation of $200 per 100 hands.
If Seo plays another million hands this year and plays the exact
same way in the exact same game conditions, he can expect (with 99
percent confidence) his total winnings at the end of the year to be
anywhere between approximately $70,000 and $170,000. That is a
difference of $100,000 due purely to randomness. And Seo’s
winnings over any given 80,000 hand sample—about a month’s worth
of work—could be anywhere between approximately –$5,000 and
$25,000 (again using a 99 percent confidence interval). His monthly
income can vary by as much as $30,000. That’s a monthly difference
of 150 buy-ins due to chance alone.
Now let’s talk reality, because you are not Seo Awsum. If you are
an online poker pro, your situation is likely worse. For starters, your
winrate may be lower than $12 per 100 hands. Also, you may not
have the stamina to play a million hands in a year. And most
importantly, we haven’t yet discussed one of the biggest threats to
bankrolls.
We calculated Seo’s variance numbers using basic Stats 101
formulae. To predict bankroll requirements, statisticians have
traditionally taken this approach of using a player’s historical winrate
and standard deviation and plugging them into these formulae. Some
also then make estimated adjustments for stepping down and other
factors. These adjustments tend to be optimistic in that they typically
assume you won’t tilt and will step down when you should. But there
is a far bigger problem. Stats 101 calculations assume that in the
future you will play in similar games. This is called sampling from the
same distribution. Reality is vastly different. Games change.
Games change. It’s as simple as that. Past results do not dictate
future performance. Or, in statistics terms, the underlying distribution
can change quickly. One day you’re playing against Andy, Bill,
Caroline, David, and Eric with a 3bb per 100 hands winrate and a
standard deviation of $200 per 100 hands. The next day, two major
events happen that lower your winrate. Andy figures out that when
you raise the turn, you are more likely than an average opponent to
have a real hand. He exploits your flaw by folding more frequently
when you raise. It’s a subtle difference, maybe one extra correct fold
every 600 hands, but if that fold costs you 12bb you now win 2bb per
100 less. Meanwhile, Eric is replaced by Felicia. Felicia reads hands a
little better, which impacts you in a few ways. She is less likely to
lose chips to David, the weak player in the game. Also, she
occasionally makes a thin value bet against you that Eric would not
have. Again it’s a subtle difference that costs you 2bb per 100 hands.
Overnight your win rate has gone from 3bb per 100 to –1bb per
100, while your standard deviation remains around $200 per 100
hands. You are now a loser. You just won’t figure it out for tens or
hundreds of thousands of hands.
The fact is, games can change quickly, and small changes can kill
your expectation. This fact dramatically increases bankroll
requirements.
You will, as a professional player, experience downswings you
probably never thought were possible. In preparation for this book,
Sunny played several hundred thousand hands of $1–$2 6-max. He
took the gig seriously, regularly analyzed his play, tilted minimally,
and achieved an excellent winrate. Yet, at one point he suffered a
downswing of 40 buy-ins. Forty! That’s $8,000.

You may have read stories about successful pros who rose to the
top on 30- or 40-buy-in bankrolls. Well guess what? It’s selection
bias. They got lucky. Literally hundreds of players who could have
been just as successful did the same thing and went broke. If you play
on 30 buy-ins, it’s only a matter of time before you too bust out.
So what can you do? First, assume solid 6-max pros almost never
suffer 30 buy-in downswings due to chance alone. This is not true, but
it’s a great assumption. If you find yourself in a big downswing, ask
how much you are tilting and stubbornly sticking to tough games.
Then ask whether the game has changed. And don’t forget collusion.
This is one of those delicate topics that all the “in” people don’t like
to talk about. But the fact is, if Andy and Danny get on instant
messenger and play best-hand against you, you will take a major hit
right in the winrate.
The best way to deal with a small downswing is to tighten up a
little while you determine whether you have played well. Run hands
by your poker friends, your coach, or the online forums. Review stats
like VP$IP, PFR, 3-Bet Percentage, and C-Bet Percentage, and
analyze them by position—not just as averages—to help figure out if
you are making consistent mistakes.
The best way to deal with a big downswing is to take a few days
off. Relax, exercise, sleep, and get your head back in the game.
After a few losses, you should step down. There comes a point in a
downswing where you may be playing badly and not know it. In
general, after losing 20 buy-ins, not only should you take a break and
analyze your recent game, you should also seriously consider
dropping down a limit or two.
So how big a bankroll do you need? Clearly—and perhaps
surprisingly—it is more than 40 buy-ins. But what is the magic
number for an online pro who doesn’t have much room to move down
and still make a good living? This number depends on a great many
factors, such as how much you think games might change, how
aggressive you are, your risk tolerance, your winrate, your living
expenses, how much you tilt, and how good you are at stepping down.
It also assumes you don’t have a job or a trust fund to replenish your
bankroll. No matter how you slice it, it’s just an estimation. No one
can know your true number.
But who are we to deprive you of our recommendation? If forced
to give you a specific bankroll number, ours is:
100 buy-ins
You may not like that recommendation. That’s okay. Our goal with
this book has been to challenge you to see situations in new ways—to
see all 64 squares if you will—and to help you survive and thrive in
the online poker world. If this recommendation sways you to keep 60
buy-ins in your bankroll instead of 30 buy-ins, then we have done our
job. We have increased your chances of survival dramatically, and
even more importantly, we have made you think.

[r0GGer]

=/ hize que se vaya all in en el flop y miren el turn =(

[STk]

Holas , kiero jugar poker pero tengo que depositar dinero en mi kuenta de Pokerstars y tengo problemas kon eso , kisiera saber si se puede transferir dinero entre jugadores ? , si es q se puede... alguien me podria dejar su msn para hacerme el favor de transferencia , y hacerle su pago respectivo , gracias ;)

[AirGtZ]

estaba viendo esa estrategia short stack de pokerstrategy y me parece bien mediocre pero bueno en gusto y colores...

hum tengo entendido que tu eres un jugador semi-pro de poker, que le recomendarias a alguien que se esta iniciando(como yo); cualquier cosa que no tenga que ver con bankroll xq ya repeti como niño 1000 veces que niveles debo jugar.
Hoy juge un bankroll freeroll de 100$ satelite para uno de 2.5k(party poker) y quedé 64 avo de 1800 ( los primeros 30 clasificaban creo) y quede 2do en 2 Sit N Gos de 1$; no se si es un buen comienzo o es suerte en extremo; pero segui la guia de pstrategy al pie de la letra, por lo que quisiera(si no es mucha molestia) que me indicaras cuales son los errores de esas guias(por PM de preferencia : D )
gracias de antemano = D

[Ich]

=/ hize que se vaya all in en el flop y miren el turn =(

Por que apostaste un blind (150) en el flop??? En mi opinion, con esa apuesta solo demostraste debilidad. Luego el hizo el raise y tu lo re-raiseaste all-in cuando el ya estaba comprometido con el pot y con un set de patos en la mano. Creo que era imposible que foldeara a esas alturas. El turn ya fue suerte.

 

Seat #2 is the button
Seat 1: roggerrr (9925 in chips)
Seat 2: jochix (7654 in chips)
Seat 3: fito444 (975 in chips) is sitting out
Seat 4: jlsts (2595 in chips) is sitting out
Seat 5: memito584 (4650 in chips)
Seat 6: JonaDark (1045 in chips) is sitting out
Seat 7: zephyr86 (1550 in chips)
Seat 8: SSRichardSS (1100 in chips)
Seat 9: RENE MATADOR (13321 in chips)
fito444: posts small blind 75
jlsts: posts big blind 150
*** HOLE CARDS ***
memito584: calls 150
JonaDark: folds
zephyr86: calls 150
SSRichardSS: folds
RENE MATADOR: folds
roggerrr: calls 150
jochix: calls 150
fito444: folds
jlsts: folds
*** FLOP *** [9s 4c 2c]
memito584: checks
zephyr86: checks
roggerrr: bets 150
jlsts has returned
jochix: raises 2850 to 3000
memito584: folds
zephyr86: folds
roggerrr: raises 6775 to 9775 and is all-in
jochix: calls 4504 and is all-in
Uncalled bet (2271) returned to roggerrr
*** TURN *** [9s 4c 2c] [2s]
*** RIVER *** [9s 4c 2c 2s] [7d]
*** SHOW DOWN ***
roggerrr: shows [4d 4h] (a full house, Fours full of Deuces)
jochix: shows [2d 2h] (four of a kind, Deuces) jochix collected 15833 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 15833 | Rake 0
Board [9s 4c 2c 2s 7d]

[LJLTJJJJ]

soy tan amateur como tu tengo como 2 meses jugando de manera seria pero me ha ido muy bien no me puedo quejar, lo unico que te recomiendo es que nunca dejes de lado la teoria, osea te recomiendo que juegues y leas mucho, veas videos de ahi con el tiempo complementarte con las 4 Bases del poker:

-Matematicas
-Disciplina
-Psicologia
-Comprension de riesgo vs recompesa

PS: No juegues SNGs

[carreiRa]

soy tan amateur como tu tengo como 2 meses jugando de manera seria pero me ha ido muy bien no me puedo quejar, lo unico que te recomiendo es que nunca dejes de lado la teoria, osea te recomiendo que juegues y leas mucho, veas videos de ahi con el tiempo complementarte con las 4 Bases del poker:

-Matematicas
-Disciplina
-Psicologia
-Comprension de riesgo vs recompesa

PS: No juegues SNGs

Dentro de todo raynor, tu haz avanzado de manera increible en las mesas abiertas de propa.

Yo juego Sngs de vez en cuando... es mas, empeze mi br jugando SNGs de 1 y 2 dolares con la teoria de pokerstrategy en FultTiltPoker y Propaganda. Dentro de todo uno puede llegar lejos pero es muy dificil porque la varianza es fuerte y jugar mesas abiertas es mucho mejor.

Pero si es verdad, la ventaja del jugador que se considera grinder y del fish es que el grinder tiene la teoria en cuenta y juega con el minimo riesgo mientras que el fish solo suelta el dinero por diversion y timba.

[AirGtZ]

soy tan amateur como tu tengo como 2 meses jugando de manera seria pero me ha ido muy bien no me puedo quejar, lo unico que te recomiendo es que nunca dejes de lado la teoria, osea te recomiendo que juegues y leas mucho, veas videos de ahi con el tiempo complementarte con las 4 Bases del poker:

-Matematicas
-Disciplina
-Psicologia
-Comprension de riesgo vs recompesa

PS: No juegues SNGs

muchas gracias x la info, te molestare una vez mas, me podrias dar tu opinion respecto a la calidad de las guias de PStrategy con respecto a torneos?
Mañana trataré de clasificar al freeroll de 2.5k; alguna recomendacion especifica si mi mesa se encuentra llena de villanos que siguen las guias de Pstrategy al pie de la letra(me encontré en una mesa así ayer)

[thehugo]

No creen que se debería abrir un tópico especial para Poker, así como hay de warcraft o dota, para que no todo el contenido este en un solo post..

[r0GGer]

Por que apostaste un blind (150) en el flop??? En mi opinion, con esa apuesta solo demostraste debilidad. Luego el hizo el raise y tu lo re-raiseaste all-in cuando el ya estaba comprometido con el pot y con un set de patos en la mano. Creo que era imposible que foldeara a esas alturas. El turn ya fue suerte.

 

Seat #2 is the button
Seat 1: roggerrr (9925 in chips)
Seat 2: jochix (7654 in chips)
Seat 3: fito444 (975 in chips) is sitting out
Seat 4: jlsts (2595 in chips) is sitting out
Seat 5: memito584 (4650 in chips)
Seat 6: JonaDark (1045 in chips) is sitting out
Seat 7: zephyr86 (1550 in chips)
Seat 8: SSRichardSS (1100 in chips)
Seat 9: RENE MATADOR (13321 in chips)
fito444: posts small blind 75
jlsts: posts big blind 150
*** HOLE CARDS ***
memito584: calls 150
JonaDark: folds
zephyr86: calls 150
SSRichardSS: folds
RENE MATADOR: folds
roggerrr: calls 150
jochix: calls 150
fito444: folds
jlsts: folds
*** FLOP *** [9s 4c 2c]
memito584: checks
zephyr86: checks
roggerrr: bets 150
jlsts has returned
jochix: raises 2850 to 3000
memito584: folds
zephyr86: folds
roggerrr: raises 6775 to 9775 and is all-in
jochix: calls 4504 and is all-in
Uncalled bet (2271) returned to roggerrr
*** TURN *** [9s 4c 2c] [2s]
*** RIVER *** [9s 4c 2c 2s] [7d]
*** SHOW DOWN ***
roggerrr: shows [4d 4h] (a full house, Fours full of Deuces)
jochix: shows [2d 2h] (four of a kind, Deuces) jochix collected 15833 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 15833 | Rake 0
Board [9s 4c 2c 2s 7d]

Si creo que tienes razon con la apuesta en el flop .. pero queria demostrar que tambien aveces se tiene mala suerte y te pasan cosas como esa =)

[Ich]

Si creo que tienes razon con la apuesta en el flop .. pero queria demostrar que tambien aveces se tiene mala suerte y te pasan cosas como esa =)

Pero a lo que voy es a esto:

Imaginate que en esa mano, el villano hubiera tenido una mano como A5 o un KJ de treboles. Tu apostabas un blind en el flop. Le estabas dejando su proyecto de escalera o color demasiado barato. El simplemente pagaba tus 150 y si le salia el 3 en el turn o un trebol mas... Tu set de 4 se va al joraca. Entiendes? Debes proteger tu mano, especialmente cuando no es muy fuerte y eres el primero en hablar.

En la misma situacion, si hacias una apuesta fuerte en el flop, ya es mas dificil que te pague tanto por completar su proyecto.

[thehugo]

Pero a lo que voy es a esto:

Imaginate que en esa mano, el villano hubiera tenido una mano como A5 o un KJ de treboles. Tu apostabas un blind en el flop. Le estabas dejando su proyecto de escalera o color demasiado barato. El simplemente pagaba tus 150 y si le salia el 3 en el turn o un trebol mas... Tu set de 4 se va al joraca. Entiendes? Debes proteger tu mano, especialmente cuando no es muy fuerte y eres el primero en hablar.

En la misma situacion, si hacias una apuesta fuerte en el flop, ya es mas dificil que te pague tanto por completar su proyecto.

A mi a pasado un cu.. de veces que la gente te paga con proyecto en el flop, asi le apuestes 2 veces el pot, el 50% gana(arma juego en el river) y el otro 50% pierde.