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Poker

Esta es una discusión para el tema Poker en el foro Poker, bajo la categoría Deportes; No entiendo como puedes llamar donk a un jugador tan completo como Negreanu. Un jugador que es candidato a ganar ...
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  1. #1
    Ich
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    MetallicremA Staff Avatar de Ich
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    Predeterminado Re: Poker

    No entiendo como puedes llamar donk a un jugador tan completo como Negreanu. Un jugador que es candidato a ganar el H.O.R.S.E. cada año y que juega cash mixed games con éxito.

    Con respecto a Negreanu en HSP. Creo haber visto todas las manos que ha jugado durante estas 6 temporadas y los big pots que ha perdido han sido en su mayoria por coolers o flopeando nuts y luego perdiendo en el turn o river. En está última temporada ha sido owneado terriblemente por Durrrr y ha tenido pesimos laydowns como contra Benyamine, pero de ahi a llamarlo donk, me parece un exceso.

    Btw, su terrible run en cash tables es solo en HSP.

    PD: Avisame tambien para ir a Azartia, si tiene la misma estructura de la escuela donde se puede jugar buen poker, me apunto.
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    Hay 10 tipos de personas: las que saben binario y las que no.
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  2. #2
    Genuine Gambler Staff Avatar de carreiRa
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    07 feb, 03
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    Predeterminado Re: Poker

    Cita Iniciado por Sephiroth Ver mensaje
    Sólo un comentario con la más buena onda del mundo, no lo tomes a mal, pero deberías dejar de criticar tanto a todo el mundo y enfocarte en volverte un mejor jugador de poker, no sé cuantos años/meses llevas ya jugando pero por lo que veo tus resultados no están mejorando, un poco de humildad y autocrítica nunca están de más.

    Todo el mundo sabe que el poker está lleno de "donks" como tu los llamas, pero son justamente esos jugadores los que hacen el poker rentable, déjalos en paz y alégrate de que existan. Y que llames "donks" a jugadores profesionales ya me parece demasiado, que no sean los mejores jugadores del mundo no los hace "donks", cualquiera de ellos ha tenido mejores resultados que tu (o que yo) y no creo que tu te consideres un "donk" no?
    Cita Iniciado por Ich Ver mensaje
    No entiendo como puedes llamar donk a un jugador tan completo como Negreanu. Un jugador que es candidato a ganar el H.O.R.S.E. cada año y que juega cash mixed games con éxito.

    Con respecto a Negreanu en HSP. Creo haber visto todas las manos que ha jugado durante estas 6 temporadas y los big pots que ha perdido han sido en su mayoria por coolers o flopeando nuts y luego perdiendo en el turn o river. En está última temporada ha sido owneado terriblemente por Durrrr y ha tenido pesimos laydowns como contra Benyamine, pero de ahi a llamarlo donk, me parece un exceso.

    Btw, su terrible run en cash tables es solo en HSP.
    Creo que no estan entendiendo el punto papachines.

    Para empezar yo aun no me considero un jugador bueno ni completo de Texas Holdem. Llevo casi un poco mas de un año jugando por aprender y mi estilo no solo ha mejorado sino que ha cambiado demasiado. Cada vez que miro para atras y veo como jugaba hace un par de meses me sorprendo de como juego ahora.. eso supongo que es gracias a que irme de jugar SnGs a FullRing y ahora de FR a 6max me ha forzado a ser MUCHO mas agresivo, tomar muchos mas spots y abusar mil veces mas de posicion.. lo malo es que darme cuenta de que SnGs y FR es una perdida de tiempo si hablamos de skill improvement me hizo tirarme demasiados meses.

    Cuando jugaba en FullRing jamas se me habria ocurrido aislar a un limper con 56 suited para luego abusarlo en el flop-turn con posicion. Porque era un total nit y 16 tablear para jugar manos premium era suficiente profit.. pero luego me di cuenta que quedarme en eso no me servira para nada para cuando quiera meterme en cosas mas fuertes.. porque eso es lo que busco, ir mas arriba para mejorar mi juego.

    Para mi la plata es paja, bacan hacer profit pero aunque no me lo crean no es lo primero en mi lista de importancias en el poker. Lo que realmente quiero es mejorar y ser capaz de tomar SIEMPRE la mejor decision en cualquier situacion del poker NLHE sin importar el resultado final. Quiero ser el mejor jugador de mi pais y eso me fuerza a jugar TONELADAS de postflop.. la mejor forma para eso es 6max cash tables. No Sng, ni fullring, ni los donkaments del atlantic.

    En la estrategia de SnG (10max o 6max) lo mas importante es el rango preflop y la agresividad en late stages, robar blinds, etc. Muy dificil que tomes decisiones definitivas en el river porque casi siempre en el flop se define todo, ¿o no es asi?. Al momento de grindear SnGs uno puede perder toneladas de Buyins en un dia porque la varianza es enorme, mucho mas que en cash.. y eso es porque las decisiones son mas simples, mas preflop y hay mas luck factor involved.

    En FullRing los jugadores tienen mas tiempo para esperar y pueden darse el lujo de jugar solamente las mejores manos para tener las decisiones mas simples y poder hacer todo ev+, pero eso aun no es suficiente skill involved imo.. por algo los nosebleeds (o juegos de stakes mas altos que existen) son 6max o Headsup, casi no existen FullRing excepto por los televisados que son mas para entretenimiento que otra cosa.

    Eso me deja 6max cash tables como el verdadero juego que explota el poker (junto con Heads Up que es una historia totalmente distinta).

    Jugar 6max me ha costado demasiado tiempo y esfuerzo para adecuarme al estilo y ser un winning player. Aprender y mentalizarme a poner todo mi stack con absolutamente nada porque se que el villano tampoco tiene nada y yo tengo la posicion para pushearlo luego de su check ha sido muy dificil.. en FullRing no lo usas mucho porque si llegas a showdown casi siempre tienes una mano mas que decente y en torneos.. bueno nisiquiera tengo que decir nada.

    Diria que este es el primer mes en que realmente siento que me puedo sentar a crushear a una mesa de mi limite.

    Con respecto a llamar donks a la gente y a los pro players.. dios mio, la cultura del poker online en los dos es totalmente nula o que?.

    Negreanu se ha transformado en un donkey para mi.. no lo era antes y en torneos no veo que lo sea pero en el cash que estoy viendolo jugar si, lo es.

    En HSP ultima temporada hay una mano que juega contra RaZSi (Lex Veldhuis) en el que lo demuestra totalmente.. yo posteo en distintos foros de poker online y no soy el unico que se queja y lo considera donkey actualmente, no tiene respeto a veces y su decision making y mental process en cash es malo, MALO. Lo cual, frente a los demas jugadores de la mesa donde esta lo convierten en un donkey, captan?

    Es muy obvio que Negreanu nos hace pedazos a ti, a mi, a Ich y toda la comunidad de poker peruana en conjunto.. pero yo lo llamo donkey porque en el nivel en el que se encuentra su forma de jugar frente al resto es mala, entienden?. (OJO, cash tables).

    Por que Durrr, Ivey y Patrick Antonius son los llamados mejores jugadores del mundo top3? Que juegan los 3?, Tournaments 4 life?. SnGs?. Los vemos grindeando todos los eventos del WPT, NAPT, EPT, LAPT, WSOP?, no.

    Alguna vez Humberto Brenes ha jugado cash 6max con regulars?, lo dudo.. es mas, no creo que sea capaz de subir limites en nl100.

    Btw, el que tu me digas que deje en paz a los donkeys es realmente comico.. no tienes ni idea de todos los fishes que me enfrento dia y dia y muchos de ellos me hacen badbeats realmente asquerozos y diario.. eso no significa que los odie o quiera que se pudran en el infierno, nada que ver. Juegan mal y yo gano por eso a la larga asi que no hay ningun problema y tampoco quiero que eso cambie. Pero eso no significa que no sean donks, porque lo son y mientras no mejoren puedo llamarlos asi.

    Btw todos los torneos de live poker en Peru, TODOS son donkaments.

    Donkament: A derogatory or humorous term for a poker tournament with bad players. Derived from donkey or donk (a bad poker player). Similar to donkfest.

    P.D: El torneo que jugue de Azartia eran 3 mesas nada mas.. aunque fue entrando gente pero me han contado que hay veces en que se llega a jugar solo 1 mesa. Medio que me tiltea porque la estructura es buena pero el jugador peruano de live esta acostumbrado a la posibilidad de jugar 2423423 recompras.

    Cuando quieran vamos los 3, seria divertido.

    Ah si, lol h.o.r.s.e. plz.
    WoW Gamer - PoC . Carrex / 8x Holy Priest - Retired
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    Carreira@HoN - Heroes of Newerth Player

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  3. #3
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    Predeterminado Re: Poker

    Cita Iniciado por carreiRa Ver mensaje
    Creo que no estan entendiendo el punto papachines.

    Para empezar yo aun no me considero un jugador bueno ni completo de Texas Holdem. Llevo casi un poco mas de un año jugando por aprender y mi estilo no solo ha mejorado sino que ha cambiado demasiado. Cada vez que miro para atras y veo como jugaba hace un par de meses me sorprendo de como juego ahora.. eso supongo que es gracias a que irme de jugar SnGs a FullRing y ahora de FR a 6max me ha forzado a ser MUCHO mas agresivo, tomar muchos mas spots y abusar mil veces mas de posicion.. lo malo es que darme cuenta de que SnGs y FR es una perdida de tiempo si hablamos de skill improvement me hizo tirarme demasiados meses.

    Cuando jugaba en FullRing jamas se me habria ocurrido aislar a un limper con 56 suited para luego abusarlo en el flop-turn con posicion. Porque era un total nit y 16 tablear para jugar manos premium era suficiente profit.. pero luego me di cuenta que quedarme en eso no me servira para nada para cuando quiera meterme en cosas mas fuertes.. porque eso es lo que busco, ir mas arriba para mejorar mi juego.

    Para mi la plata es paja, bacan hacer profit pero aunque no me lo crean no es lo primero en mi lista de importancias en el poker. Lo que realmente quiero es mejorar y ser capaz de tomar SIEMPRE la mejor decision en cualquier situacion del poker NLHE sin importar el resultado final. Quiero ser el mejor jugador de mi pais y eso me fuerza a jugar TONELADAS de postflop.. la mejor forma para eso es 6max cash tables. No Sng, ni fullring, ni los donkaments del atlantic.

    En la estrategia de SnG (10max o 6max) lo mas importante es el rango preflop y la agresividad en late stages, robar blinds, etc. Muy dificil que tomes decisiones definitivas en el river porque casi siempre en el flop se define todo, ¿o no es asi?. Al momento de grindear SnGs uno puede perder toneladas de Buyins en un dia porque la varianza es enorme, mucho mas que en cash.. y eso es porque las decisiones son mas simples, mas preflop y hay mas luck factor involved.

    En FullRing los jugadores tienen mas tiempo para esperar y pueden darse el lujo de jugar solamente las mejores manos para tener las decisiones mas simples y poder hacer todo ev+, pero eso aun no es suficiente skill involved imo.. por algo los nosebleeds (o juegos de stakes mas altos que existen) son 6max o Headsup, casi no existen FullRing excepto por los televisados que son mas para entretenimiento que otra cosa.

    Eso me deja 6max cash tables como el verdadero juego que explota el poker (junto con Heads Up que es una historia totalmente distinta).

    Jugar 6max me ha costado demasiado tiempo y esfuerzo para adecuarme al estilo y ser un winning player. Aprender y mentalizarme a poner todo mi stack con absolutamente nada porque se que el villano tampoco tiene nada y yo tengo la posicion para pushearlo luego de su check ha sido muy dificil.. en FullRing no lo usas mucho porque si llegas a showdown casi siempre tienes una mano mas que decente y en torneos.. bueno nisiquiera tengo que decir nada.

    Diria que este es el primer mes en que realmente siento que me puedo sentar a crushear a una mesa de mi limite.

    Con respecto a llamar donks a la gente y a los pro players.. dios mio, la cultura del poker online en los dos es totalmente nula o que?.

    Negreanu se ha transformado en un donkey para mi.. no lo era antes y en torneos no veo que lo sea pero en el cash que estoy viendolo jugar si, lo es.

    En HSP ultima temporada hay una mano que juega contra RaZSi (Lex Veldhuis) en el que lo demuestra totalmente.. yo posteo en distintos foros de poker online y no soy el unico que se queja y lo considera donkey actualmente, no tiene respeto a veces y su decision making y mental process en cash es malo, MALO. Lo cual, frente a los demas jugadores de la mesa donde esta lo convierten en un donkey, captan?

    Es muy obvio que Negreanu nos hace pedazos a ti, a mi, a Ich y toda la comunidad de poker peruana en conjunto.. pero yo lo llamo donkey porque en el nivel en el que se encuentra su forma de jugar frente al resto es mala, entienden?. (OJO, cash tables).

    Por que Durrr, Ivey y Patrick Antonius son los llamados mejores jugadores del mundo top3? Que juegan los 3?, Tournaments 4 life?. SnGs?. Los vemos grindeando todos los eventos del WPT, NAPT, EPT, LAPT, WSOP?, no.

    Alguna vez Humberto Brenes ha jugado cash 6max con regulars?, lo dudo.. es mas, no creo que sea capaz de subir limites en nl100.

    Btw, el que tu me digas que deje en paz a los donkeys es realmente comico.. no tienes ni idea de todos los fishes que me enfrento dia y dia y muchos de ellos me hacen badbeats realmente asquerozos y diario.. eso no significa que los odie o quiera que se pudran en el infierno, nada que ver. Juegan mal y yo gano por eso a la larga asi que no hay ningun problema y tampoco quiero que eso cambie. Pero eso no significa que no sean donks, porque lo son y mientras no mejoren puedo llamarlos asi.

    Btw todos los torneos de live poker en Peru, TODOS son donkaments.

    Donkament: A derogatory or humorous term for a poker tournament with bad players. Derived from donkey or donk (a bad poker player). Similar to donkfest.

    P.D: El torneo que jugue de Azartia eran 3 mesas nada mas.. aunque fue entrando gente pero me han contado que hay veces en que se llega a jugar solo 1 mesa. Medio que me tiltea porque la estructura es buena pero el jugador peruano de live esta acostumbrado a la posibilidad de jugar 2423423 recompras.

    Cuando quieran vamos los 3, seria divertido.

    Ah si, lol h.o.r.s.e. plz.

    si fueras mujer... te amaría :P jajajajajajajajja...es una copia de lo que me pasa a mi... ahora solo 4 o 6 mesas NLH 6 MAX... :D esa es la voz... la plata llega solaaaaaaa :D

    Que rico que se sienteeee ( xaoo! ) cuando mandas todo a la mesa con un buen pozo haciendo un bluffff y no te pagan... :D swwweetttttt...
    Instinct
    L & C
    "100pre estaré cuando me necesites"

  4. #4
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    Predeterminado Re: Poker

    Cita Iniciado por Djxerard Ver mensaje
    Bueno pero un souvenir que te recuerde que jueges poker no necesariamente debe ser de pokerstars no? Puede ser una casa con alguna alusion al poker como un "as" graffiteado o que se yo. O el tipico "BLUFF :a pair of balls beats evertyhing" Si usas algo de pokerstars en un torneo live no es casualidad que justo ese dia lo uses a mi parecer, es para que el resto sepa que juegas en ese sitio. No genera respeto en un jugador promedio pero tampoco ha sido una decision al azar. Quizas en un jugador ocasional si genere algo de sorpresa ver a alguien con su casaca y gorrita de pokerstars. No respeto o miedo, pero si algo. Toda decision que tomamos desde que nos levantamos esta bien pensada y tiene un objetivo.
    De acuerdo con Dj, escribí "respeto" por no poner otro adjetivo, tiene razón Ich al mencionar que algo de 600 Fpp's que cualquiera gana no genera una gran primera impresión cuando tomas asiento en una mesa de poker, pero vamos, alguien que se sienta en una mesa de poker con toda la parafernalia que ofrece PS algún objetivo tiene, es como la gente que juega en PS mostrando todas sus estrellas, inclusive en este topic paginas atrás habian usuarios que tenian sus avatars donde aparecian con sus gorras de PS jugando en una mesa de poker (creo que ya ni postean) alguna intencionalidad supongo yo deben tener, y al parecer nadie por aquí usa sus souvenirs para jugar al poker, en fin, saludos.
    Última edición por Dissident; 16/04/2010 a las 11:16
    Ves?? Todos los días aprendes algo nuevo.
    http://www.rankingdedoblenueve.blogspot.com

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