Esta es una discusión para el tema Comunidad de Gamers o Lammers? en el foro Counter-Strike, bajo la categoría Top Games; Iniciado por Devil
(...)
Al dia de hoy no has dicho que cosa va a ser esta asociacion ni como ...
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el thread ya esta por las puras creo =X... BlitzKrieG ya dio a conocer su postura, no va a dar su plan de 2 años atras, entonces por las puras está este thread y al parecer solo esta aglomerando gente para que lo apoye por otros lares...
Vuelvo a reitar mi pedido a Siriaco o a quien sea que llegue a liderar y materializar este proyecto.
Si esto se llega a concretar, pido que tomen en cuenta a provincias en dicho proyecto. Sé que primero, o al menos eso creo, se empezara por algo mas "local" (Lima) por encontrarse ahi la mayor cantidad de gamers pero en provincias como Trujillo, Chiclayo, Cajamarca, Piura, etc, tambien existen gamers que necesitan acogerse a los beneficios que traeria esta nueva asociasion.
Soy piurano y tal y como lo expreso Macross FX anteriormente, en Piura se vienen organizando 2 torneos (creo yo, cada uno mejor que el precedente) en los que tengo entendido se cumplio con lo ofrecido y se respeto los derechos basicos de los participantes pero, desde luego, una asociacion de gamers podria mejorar aun mas el desarrollo del proximo.
Saludos.
No me dijo ni no, ni si sino todo lo contrario.
[quote=Devil;1089295]Cuando alguien te pide plata (tiempo, ayuda, etc.) no le preguntas siquiera porque o para que la necesita? Aqui nos estan pidiendo apoyo para un tema LEGAL, y dices que no deberiamos preguntar para que, como, cuando? Al igual que Siriaco, sigues evadiendo estas preguntas basicas y solo te centras en el porque le exigimos que responda. No pedimos algo del otro mundo, pedimos lo minimo que alguien necesita saber: COMO va a lograr todo lo que plantea. Esta iniciativa no nacio hace un par de dias, sino años atras, como es que no sabe como va a lograr todo esto?
con la aptitud que están mostrando los admin. "con la piedra en la mano esperando que se acerque el pecador para tirar la piedra", crees que de esa manera alguien pueda presentar un plan de trabajo????.
por otro lado fácil es tirar la pelota a otro, porque no presentas tu plan de trabajo?, !ya que tu tienes toda las respuestas y eres el que tiene más experiencia!!. aca se trata de que hubiese una asociación con siriaco o sin siriaco por el beneficio de los gamer
Extrañamente, no te interesa como es que se va a lograr todo esto. Solo te interesa el porque nosotros le hacemos preguntas a Siriaco. No tocas para nada el tema ni respondes ninguna pregunta, solo te interesa desviar la atencion hacia cualquier otro tema menos las preguntas de fondo.
creo que a toda la comunidad lo único que le interesa es que hubiese una asociación , no trates de distorsionar la información que lo único que genera es mas conflicto y nada de aporte.
En cuanto a tu actitud, esta es la ultima vez que te llamare la atencion. Defiende tu punto de vista con ideas, no con insultos. Se bien que diras que no has insultado a nadie y te pondras en el rol de victima, pero eso no funciona con nosotros. Tus comentarios son directos hacia nosotros, y calificativos como mediocre y conformista ya cruzan la linea del respeto mutuo. Defiende tus ideas con argumentos, no con agresiones.
como te repito donde esta la falta de respeto? seria bueno fiscalizar también los comentarios de los usuarios de tu staff, ya que rompieron todas las reglas de este foro faltando el respeto ha varios usuarios de la comunidad.
te vuelvo a repetir no tengo nada contra ti , lo único que quiere la comunidad es mas apoyo para los team y no pase lo que ha pasado con los CARPEGAMERS que han tenido que ir con sus propios biaticos a representar a Perú, vuelvo a preguntar que solución pueden dar los críticos a esta problemática???
pueden entrar a http://www.localstrike.com.ar/ foro argentino ,también tienen una radio y se van dar cuenta el apoyo y la organización que tienen con su representante que va ir a Colombia
Evades la pregunta una vez mas.
Si alguien te pide ayuda o plata, no le preguntas porque o para que?
Porque tendria yo que presentar un plan de trabajo para esta idea, si yo no soy el que la ha propuesto. Despues de tantas paginas no te das cuenta que yo no creo que una asociacion pueda resolver los problemas actuales? Por eso pregunto COMO es que se va a lograr todo lo que se propone.
Tu dices todo lo que le importa a la comunidad es que exista una asociacion. No se como sabes eso porque dudo que representes el sentir de toda la comunidad, pero asumiendo que sea cierto, yo te pregunto como asi una asociacion va a lograr algo? Se que no tienes la respuesta y que ninguno de los que "apoya" esta idea la tiene porque ni siquiera saben que van a hacer ni como lo haran.
Solo piden manos, tiempo y hasta dinero sin intenciones de dar explicaciones a nadie. Una vez mas, no has respondido ninguna pregunta y solo te centras en el porque estamos preguntando cosas.
Devil: Sandro Jurado
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Siguiendo con las clases de historia:
09 Junio 2009
9 de Junio 2009
Parece que lo único concreto es la dichosa página web, hasta staff existía, si ya tenías los recursos, ¿Qué pasó? ¿otra vez la comunidad de "indios" no te dió el apoyo que buscabas y la culpa es de los cholos y marrones?
Firmado: Siriaco 24 junio 2009Iniciado por BlitzKrieG
Losorio, debes darle una leída al tema anterior acerca de la asociación. Vamos por el mismo lado. Estamos en lo mismo que quedamos hace tiempo, se presentan ideas buenas que suenan bien solas pero sin un proyecto concreto quedan en nada.
Primero, para no olvidarme, en Argentina se hizo un qualy y el apoyo masivo es porque hubo un campeón en ese qualy. No me malentiendas, no digo que carpe no deba ir, es más yo les recomende que indagaran acerca de la propuesta de pgc y resulta que les salio bien. Pero tienes que admitir que una invitación así no debería haberse hecho por puesta de mano. Esta decisión genera malestar y por eso no se ve el apoyo que se puede ver en otros países, pero a la hora de la hora verás que carpe recibirá el apoyo correspondiente. Pero esto es un offtopic, no tiene mucho que ver con que la comunidad este unida y mucho menos con un proyecto de asociación.
Segundo, mi idea (que se encuentra en el 3er post del topic) no era un primer paso sino el proyecto casi entero. Si quieres una sola asociación, se volverá algo casi dictatorial y "monopolístico". La idea de que plantee de generar una liga tipo ESEA, ESL o CAL, es para generar competitividad y constancia, además de tener una base de datos de resultados, más no para que controle todo el mundo gamer peruano. Yo no buscó unidad absoluta porque eso es imposible de lograr. Tomen en cuenta lo que digo, busquen antecedentes y planeemos algo bien, ideas sueltas así solo generan bandos como cualquier idea.
Por ahora me mantendré al margen del topic como lo vengo haciendo, pero vean la escena completa, acá la mayoría de críticas es para eso no para que los bandos salten mismo barras bravas, es momento de calmar esos animos y orientarlos hacía algo favorable.
Fui retirado por no escoger bando
Dejen de discutir de estos temas que no quepan en la comunidad, jalando personas de aquí o de allá con tal que apoyen la marcha. Creo que muchos se dieron cuenta de lo que pasó, solo queda esperar que esta Kode5 sea el mejor evento realizado en el Perú a nivel gaming.
No importar si el gamer es gringo, cholo o negro. si todo apoyo es para bien pues bienvenido sea. Aunque hay lobos disfrazados de corderos es por eso este tema... o es el último grito del ahogado?
Close fast!
Siriaco, eres amigo a igual que Devil y domain, eso no me convierte en "ayayero", admin o aportador sin ideas (me senti aludido), no necesito demostrarte que tengo un análisis equilibrado, lamentablemente al ver tu propuesta, coincido totalmente con Devil.
Tu mismo pedias primero reconocer el problema del gaming y juntos encontrar una solución. Pese a un inicio desafortunado de tu post e inclusive te lo hiciera ver Devil con una crítica muy dura, se ve que en un siguiente "reply" intento ayudarte y te planteo una solución que a solo una respuesta anterior Mak identifico la problemática gaming aunque posteriormente me dio la impresión que ni se percato de ello. Desde ahí, nadie, realmente nadie más pude entender lo básico del problema?, como lo dije antes aquí, lo lamento por todos, es muy triste.
De eso hablamos, de que dieras todos tus conocimientos a esa comunidad pero no con la solución final, si no con un inicio, eliminando el problema. Ese es el paso a paso que pides, escúchate tu mismo. Aplaudo que quieras dar tu energía y tiempo, pero lo que te pedimos , es que lo hagas bien. Véndenos soluciones y no ilusiones. Leo a muchos decir que debemos apoyarte, otros que "te apoyo", "cuenta conmigo", esas son solo palabras, tu eres el de la idea, el cuerdo, diles que es lo que vas hacer, no se vive de apoyo, como degradan esa palabra, hasta ya perdio sentido.
De eso trata todo este post. Empiecen a buscar cómo crear el tangible de esa solución, ahí está todo. Lo que necesitan los que te leen, es conocimiento, asesoría, ensénales que es lo que deben hacer para profesionalizar todo el proceso, dales las herramientas y genera esa competitividad. Si no existe eso, que asociación va sostenerse por sí sola?. La de la Sociedad de los Poetas muertos?.
Cuando veamos Torneos, veamos gente que quiera hacer dinero y Empresa, y realmente queremos que se hagan ricos con reciprocidad a su comunidad para que mas los imiten y se genere más competitividad y tu sabes a donde llega eso. Ahí veremos que empieza un futuro para el gaming. Nos gustaría mucho a mi, a ti mismo, a Devil, que si la gente empieza a producir y obtener dinero, por si solo llega el resto. Tampoco queremos que te cases con uno de ellos y mucho más si antes fueron puestos entredicho, tú mismo lo estas, pero creo que no impide que los ayudes que es lo menos que se merecen si te apoyan. No mines tu post, tú mismo acusaste con temas personales y pides que no metan eso, tú mismo pides ayuda, te la dieron y reclamas que no aportan, es comprensible que los demás no lo entiendan, pero tú?. No digas una cosa y después otra contraria. Por favor léete una y otra vez.
Pero bueno, por mi parte me canse ya del tema, ojala que llegue a buen puerto, el tiempo dirá que lo que quieres hacer de la forma que nos muestras, sea la correcta y gustoso aceptare que no solo hay un camino, si no varios y aplaudiré el tuyo, caso contrario te ganaras un fracaso mas.
Pox
P.D.: Disculpen por el extenso y el medio offtopic, pero lamentablemente el post es un offtopic.
una pregunta para ti , o sea tu estas deduciendo que solo 3 personas pueden identificar en un mismo problema? , sí estás con esos aires de grandeza déjame decirte , que cada persona puede tener su punto de vista totalmente diferente, a mí particularmente me parece el gaming muy parcializado para hacer una asociación y aparte como te lo vengo diciendo , gamers no son 7 y 8 clanes que se consideres "pros" , porque imponen su estilo de hacer las cosas en base a la dedicación que le ponen , porque sí , solo es dedicación lo que están todos tocando , alguno me quiere decir que lo que pienso ahorita mediante sus posts es incorrecto? , sí es así , háganlo , no solo yo , no solo tú , no solo Devil , Domain o el mismo Siriaco te lee , sino te lee una comunidad de más de 1K de usuarios.
Otro punto que tocas es "profesionalización" , sabes primeramente a que te estás refiriendo? , profesionalizar QUE? , el gaming???? , el gaming en este país es una profesión? , para agruparse en un sindicato o lo que están tratando de plantear sin ningún beneficio que es una asociación , asociación de que? , de gamers? , me asegurarías tú que no se parcializaría tanto como está esos entornos que los clanes que se consideran "top" , no quieran jugar con otros que saben que se dedican a practicar online , lan? , hay chicos (en la época que jugaba , hablaré de 2007 - 2008 ) cuando hubo el boom WCG y Artyk) , que en base a esfuerzo han sacado eso adelante y eso te lo podría asegurar leko , el TL de carpegamer , en base a su esfuerzo aunque lo llamen arrogante , creido , el ha logrado lo que ha querido en base a su esfuerzo. Como vas a tratar de profesionalizar algo que esta notoriamente parcializado dime? , te has puesto a pensar íntegramente en que beneficios traería una asociación para solo un grupo de 8 personas , beneficios para ellos? , para que no los estafen con el dinero , o les deban cuando viajen? , beneficios para quien? , para las cabinas de internet? , para que no se quiten sin pagar? , para que no mesan a los dueños con que sí te pago luego , que no sé que cosa , como es el criollismo patético de algunos que se hacen llamar gamers?
tercero , no creen todo pasaría por educar a todos , a absolutamente todos? , desde gamers hasta personas en el entorno , sí medios de opinión , gamers , dueños de lan's , todos ustedes son parte fundamental para que esto salga adelante , gamers son todos los que se dedican o dedicaron a esto , no solo un circulo cerrado
Sinceramente les deseo la mejor de las suertes.
pd: Realidad del Counter Strike peruano <=== el porque pienso así , aquí tienen la respuesta , un post de LeGioN del 2008
Skiline^^, tu comentario sinceramente esbozo una sonrisa en mi. Parece que reclamas porque te sientes aludido de un no entendimiento mostrando tu no entendimiento. Veamos cómo te lo pinto, has leído bien lo que puse y logrado entender? porque parece que me contagiaste y no logro entenderte ahora yo. Lo lamento, no voy a continuar. Ya di fin a mi intervención aquí, continua si gustas. ADIOS.
Pox
weno solo posteare por ultima vez aki
sobr este tema estara demas seguir posteando pork es de nunca acabar ....
mientras positivismo diga :
Asociacion, apoyo, comunidad, progreso,
Negativismo dira bajo conceptos de principios y realismos
mediocridad, falta de gamers serios , solo quedan en palabras los apoyos ...
nunca llegaremos a nada .
si bien es cierto que no es la 1era vez que se intenta ....tons cuando se hara algo ....todo esfuerzo se basa en acciones ....
siriaco... creo a mi parecer ya es hora de dejar de postear aki ..tu punto ya fue bien dado .. y hay gente que esta contigo ...yo soy uno de ellos ..y aunk muchos dicen solo son un eco perdido que dice "yo te apoyo"
tb es cierto k hay personas que hacen mas que solo hablar y debes y debemos basarnos en ellos ...
este post sera de nunca acabar y espero para pro de los gamer que esto se de ya de una vez ...si no seguiremos ajenos a eventos tan grandes como el k ya perdimos .....
tenemos la Final de la KODE5 en peru .....y llegaran y vendran demas teams los mejores del mundo y llegaran a un pais y veran k solo habra dimes y diretes y nada hecho ni proyectado sikiera ...
muchos dicen y te tiran barro kitandote los meritos de avanzar ...pero nosotros la gente seria no la mediocre estaremos para ayudarte
por mi parte ya estoy moviendome para un proyecto que algunos ya conocen ...
mas accion y menos palabras ...aki debe morir este trhead
Att
las cosas están así porque personas como tú no saben aceptar una triste realidad , que te hayas inscrito en el 2002 y yo en el 2007 no significa que te pueda decir unas cuentas verdades muy claras, este dichoso plan de asociación tiene mas de 5 años en debate!!! , por que lo sé? , porque pregunto , porque sí bien no sé que cosas habrán vivido muchos de ustedes , pero esos "pocos" no son los únicos gamers que existen (no te sientas aludido eh)
soy un gamer retirado cuando me di cuenta que esto que llaman gaming esta demasiado parcializado y piensan que el entorno gamer son los que se conocen desde que eran chicos y jugaban juntos , te sientes aludido? , no lo sé :roll:
simplemente el tiempo dirá sí lo que tu dices pueda que tenga algo de razón , sí la asociación va y los beneficios son para los gamers y no para un simple grupito , sería el primero en aplaudir que esto vaya bien , ustedes tocan el tema basándose en un entorno y lo he visto déjame decirte, he visto esa imparcialidad , he visto esa falta de "profesionalismo" que obviamente te referias al compromiso lan-gamer (lógicamente sí sabes a que cosa te quieres referir deberías ser mejor específico) , sí tanto los "veteranos" quieren enseñar, los "newbies" (te lo pongo en términos para que lo entiendas , porque parece que es una verdad que por ninguna manera quieres ver) están en la obligación de aprender y sí algo se puede mejorar lo que ya se sabe , que se mejore.
sí tienes algún problema con mis ideas te invito a que mandes un mp , encantado de responderte, es más todos los que discrepen con mí manera de pensar porque no lo verán así o pensarán que es culpa de dichosas personas por no tener dedicación en algo que hacen o les gusta hacer(como pasatiempo) y es totalmente cierto , si implica mejorar , eso es algo que todo gamer debería hacer. Eso es la dedicación o mejor dicho madurez emocional que Devil menciona.
Descuida , no volveré a opinar de algo , que como muchos pensarán , no sé porque no lo he vivido ;)
gamers son muchos , como estrellas en el cielo.
Ok gente seria, ¿cuáles son tus acciones para que esta necesidad de "asociación" haga en el nuevo orden en el gaming peruano?
Muchos hablan de que tienen sus "proyectos personales" y que este no es lugar para exponerlo, si este no es el lugar, entonces cúal sería?
Una vez más, hablas sin analizar la problemática de fondo, la solución no es una nueva página web, empadronamientos y entes fiscalizadores, sólo les estamos pidiendo que piensen un poco antes de emitir opinión.
eso nos compete a nosotros ....
si decimos haremos esto ...uds luego diran algo basandose que deben planificar y cosas asi ...
Bloodzone no es la unica empresa en este genero
lo unico que se busca es el progreso ...
Pueden decidir hacer muchas cosas, pero eso no es lo que se pregunta, si no el COMO, como lo llegaran a hacer, si algo no se planifica entonces como sabes si realmente es algo tangible? si planificas significa que estas tomando las cosas seriamente, si no lo haces, simplemente estas avazando si un norte, parte de la planificación es saber a donde quieres llegar, no sólo es una palabra que a muchas incomoda, es una realidad para este tipo de iniciativas.
BZ no es la única empresa, pero como cualquier empresa seria, antes de empezar a destinas recursos (plata sobre todo), va a querer saber si su plata será bien utilizada o no, así son las cosas.
Este post esta demas
ya no se necesita saber nada mas ...lo necesario ya fue cominucado
y para ti domian ...
no te preocupes ..esta empresa llamada asosiacion es como un bb k aprene a caminar y ya nos caimos varias veces ...ya estamos aprendiendo a caminar ...
gracias por el apoyo de todas maneras y los consejos .
PD : Siriaco porfavor conectate en linea ..necesitamos ubicarte
como quieres q se desarrolle o presente algo... si lo q aporta un usuario con algunos datos, y leidos por grog donde se daba una vision aunq sea poca... del desarrollo de este proyecto !! SON BORRADOS POR LOS ADMINS ??.
grog su moderador contesto a lo q posteo ese usuario como una muy buena vision con pasos a seguir y tb borraron el post de su propio moderador ?
Los bans permanentes en este foro, son justamente eso, permanentes, especialmente de SPAMERS que solo mandan publicidad de otras paginas y roban contenido de esta pagina sin siquiera poner el autor. El usuario baneado es una persona a la que se la ha baneado multiples veces con diferentes cuentas por hacer lo mismo. Las personas que son expulsadas de este foro, no tienen derecho a postear.
Tu sabes quien es y porque esta baneado asi que por favor no intentes presentarlo como victima ni pretender que no sabes quien es. Grog contesto sin saber quien era esa persona ni que ese texto era un copia textual de otra pagina, cosa que es comun en esta persona: copiar sin darle credito al autor.
Encima, la informacion copiada es informacion GENERICA de proyectos, nada puntual en relacion a lo que se conversa aqui ni mucho menos responde la pregunta que se ha hecho desde que este topic empezo: COMO!
Yo tambien te puedo decir que todo proyecto tiene que definir el alcance, planificar, implementar, supervisar y cerrar con lecciones aprendidas. Me lo se de memoria porque eso he venido haciendo por años, pero esas son palabras que aplican para todo y se tienen que aterrizar a cada proyecto. Es facil copiar y pegar cuando no se entiende ni conoce del tema.
Devil: Sandro Jurado
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