Tauromaquia, ¿a favor o en contra?

[Ich]

Por eso coloque la palabra "su" entre comillas.

[Jolu]

Yo me quedo con esta opinión de Albert Boadella, me parece muy acertada
''Las corridas de toros son, sin duda, un rito duro, cruel como la vida, porque en cada rincón de nuestra subsistencia, de nuestra evolución, encontramos crueldad. Establecer una política igualitaria y pacifista en la naturaleza es una ficción muy placentera, pero, lamentablemente, la muerte y el dolor forman parte indisoluble de la vida. Tratar de esconder o presentar una vida sin muerte es faltar a la verdad, es posible que quienes asistimos a las corridas pertenezcamos a un mundo que desaparece. Un mundo poblado hoy por mucha gente que exhibe constantemente el repudio a todo signo de crudeza. Me parece muy compasivo, pero siempre me causa cierto recelo la ostentación pública de tanta filantropía''

[MSC^BlueEyes]

Que este tema no genere enemistades u odios de ningún tipo.

[Hietsu]

Yo me quedo con esta opinión de Albert Boadella, me parece muy acertada
''Las corridas de toros son...

A mi tbn me parecio asi :D

alguien me hizo un quote diciendo que el bien y el mal son puntos de vista. DIOS, es taaan obvio

Fui yo;) Y lo hice por que me parecio tan...gracioso?Que postearas que el bien y el mal conviven dentro de nosotros...cuando es obvio que son puntos de vista no? duh! ._.!

Pd: Entonces haznos un favor y deja de trollear el foro Blueyes.

[Hk]

Miren, deberían calmarse un poco más. El tema trata sobre los toros y les guste o NO, los toros son SU pertenencia y NO VAN A IR A LA CARCEL por clavarle sable a diestra y siniestra. Así como los ganaderos que sacrificaron 100 de SUS PERTENENCIAS NO IRÁN A LA CARCEL. Claaaaaro, la voz es picarse con el que lo mencionó. Fácil es llevar un thread polémico cuando todos están a favor o en contra, yo no he hecho más que sustentar mi opinión en dos puntos sencillos que nadie se ha tomado la molestia en rebatir.

Como lo dije, a mucha gente le picó. Analicemos pues un poco: si nos oponemos a esta tradición porque "no debemos ser crueles con los animales", en ese caso sí salen a relucir los argumentos mencionados atrás que existe una crueldad mayor en muchas otras actividades.

Realmente deberían pensar en "Por qué debemos abolir una tradición", analizar qué otras tradiciones han sido abolidas y por qué, y a través de eso empezar a realizar una propuesta seria. Con sinceridad, yéndose por el camino de "aaay no me lo maten al mero" no van a llegar a ninguna parte si es que realmente defienden la causa de los animales y no están por pura pose; porque si no, apúrense en darle la cena a su mascota que El Engreído de la Casa los espera.

Pd: Es gracioso como BlueEyes espera a que dos posteen para que luego él saque a relucir todo su resentimiento. Sigue así varón, a lo mejor algún moderador se percata de que lo que vienes haciendo hace buen tiempo está prohibido.

[d3j4vU]

=D ke nesecidad de hacer relucir el hombre sobre los animales o mejor el hombre como el ser supremo me parece tan gracioso no tener el minimo respeto por la naturaleza .

[Pirotecnico_returns]

:arrowu: d3j4vU tu comes carne ??? Pues mira el video ...

Vaya, que feo ese vídeo ;S

Definitivamente hay mucha diferencia entre sacrificar una res o torturarla hasta que caiga producto de las heridas.

:roll:

Cuanta diferencia puede haber ???



De verdad no entiendo ... los animales sufren, Y MUCHO ... como dijeron por ahi, las cosas a veces se manejan con "doble moral". Cuantos toros son "sacrificados" al año en las corridas ??? Y cuantos se "sacrifican" para alimentarnos ???

Ahora no me vengan con cosas como "Pero el toro sufre mas en las corridas", o "Agonizan lentamente". Pues los invito a ver el video. Eso es de TODOS los días ...
Quiénes somos para calificar el sufrimiento ??? Cómo sabemos cómo se sufre más o menos ???

Ya que pusieron su video sensacionalista, yo sólo cumplo con responder al video ...

Y VUELVO A REPETIR ... no me gustan las corridas de toros, no voy a ninguna, pero RESPETO a la gente que sí tiene esa tradición, por lo tanto no SEMBRARÍA MAS VIOLENCIA realizando marchas o manifestaciones o agrediendo a la gente que va a la Plaza de Acho u otros "ruedos" ...

Es más, creo que me voy a volver vegetariano ... como dijo Ich ...

Pobres animalitos

Por eso no voy a las corridas ... pero no marcharía en contra de ellas

Saludos

[MSC^BlueEyes]

Pd: Es gracioso como BlueEyes espera a que dos posteen para que luego él saque a relucir todo su resentimiento. Sigue así varón, a lo mejor algún moderador se percata de que lo que vienes haciendo hace buen tiempo está prohibido.

Oh por supuesto.

Y es que cuando una persona tan tolerante y respetuosa te critica, es porque en realidad algo estás haciendo mal. ¿Resentimiento? Yo estaba muy alegre hasta, a ver, uno segundos atrás cuando recibí esta crítica que me puso en un estado de recogimiento espiritual.

Inmediatamente editaré mi post flameador para dejar en su lugar un mensaje de paz y unión entre los pueblos.

Siento las molestias. Un abrazo.

PD: Pirotecnico_returns te sugiero que les tu post MUY detenidamente, o es eso o es que de repente veo el mundo al revés - creo que es lo segundo.

[d3j4vU]

si la como =D pero no "toreo"(es un decir) ni disfruto torturando a mi gallina ni menos a mi corderito a comer ... se confunde de nuevo las cosas.
se vuelve a decir "yo estoy en contra del la corrida" pero "mira sacrificamos animales para comer" caliente o frio,cual es el punto?.
a video sensacionalita xD .. valla ke tal montaje he edicion.

[Hietsu]

si la como =D pero no "toreo"(es un decir) ni disfruto torturando a mi gallina ni menos a mi corderito a comer ... se confunde de nuevo las cosas.
se vuelve a decir "yo estoy en contra del la corrida" pero "mira sacrificamos animales para comer" caliente o frio,cual es el punto?.
a video sensacionalita xD .. valla ke tal montaje he edicion.

Creo que Pirotecnico se refiere a que algunos anti-taurinos del foro rechazan la tauromaquia aduciendo que es ser cruel y causarle mucho dolor al animal, pero en ese sentido no hay mucha diferencia cuando se trata de matar ganado vacuno para hacer tu "cangreburguer".

[Pirotecnico_returns]

se vuelve a decir "yo estoy en contra del la corrida" pero "mira sacrificamos animales para comer" caliente o frio,cual es el punto?.

Haz dado en el clavo ...

El punto justamente es ÉSE ...

Muchos dicen ... "Vamos a marchar, a manifestarnos en contra del sufrimiento de los animales"

Y después de la manifestación se dan una vuelta por un fast food a comer una hamburguesa con todas las carnes (como los sanguchones campesino ... que te dan hamburguesa + 2 tocinos + 2 lomitos)

Ahora comprendes el punto ???

Como decía mi abuelita ... "No mires la paja en el ojo ajeno ... mira el TRONCO que hay en el tuyo"

Conclusión: (espero no aburrirlos con tantas repeticiones)

No me agradan las corridas de toros, no iría a un espectáculo de este tipo, pero TAMPOCO marcharía, ya que disfruto de la carne que es taaaaaaan pero taaaaaan rica ...

Espero que me hayas comprendido, que bueno que mis opiniones no estén afectando a nadie ni creando más conflictos innecesarios

Saludos y suerte

PD: Post 100 soy un spammer nooooo

PD2 (EDIT) :arrowu: :arrowu: Gracias Hietsu, ése es el punto :arrowu: :arrowu:

[d3j4vU]

Tu forma de pensar me parece absurda. Hay una diferencia clara entre la necesidad alimenticia y la diversión o el deleite artístico, así como también entre matar y asesinar. A las vacas no las ASESINAN para hacer las hamburguesas, solo las matan; no hay carga emocional al momento de hacerlo, no se busca retribución subjetiva, solo se hace para alimentar a la gente. Al toro sí lo asesinan, puesto que lo torturan y se regocijan en hacerlo; su muerte no responde a una necesidad ineludible (como la de comer), simplemente es parte de un juego; como quien maltrata a otro para hacer una broma o por puro placer.

tu respuesta cual es tu punto?¿

[Pirotecnico_returns]

tu respuesta cual es tu punto?¿

¿?

:roll:

Yo estoy refiriéndome AL SUFRIMIENTO DE UN ANIMAL ...

Ejemplo (más claro que el agua)

Primer caso: Si un psicópata entra a tu cuarto, y lo quema contigo adentro ... pues mueres carbonizado ...

Segundo caso: Tu estás en la cocina, lamentablemente ocurre un accidente y también mueres carbonizado ...

En el primer caso te asesinan. Caíste en manos de un psicópata cuyo perfil encierra toooodos los adjetivos negativos posibles, Y ENCIMA lo filmó para que otros 5 o 10 psicópatas compren el video por Internet

En el segundo caso, simplemente "te mueres". Fuiste víctima de la mala suerte. Estabas en el momento equivocado, lamentablemente. Así es la vida. PUES TE TOCÓ.

La pregunta del millón es ...

En qué caso sufres más ???

Ése es mi punto

Marchan en contra del "sufrimiento animal" no ???

:roll:

[d3j4vU]

simpaticas tus comparaciones y con esa forma de pensar kizas me digas depues para ke vivir ke mas da si pronto vamos = a morir, nos atropella un carro no asesinan alguna enfermedad , ay ke romper toda norma social si "tenemos una misma finalidad" , sere medio tontito pues no capto tu idea, creo ke tomas el tema por los pies y no por la cabeza.
lee bien post ke te quoted .. cual es la diferencia el morbo el gozo la adrenalina la satifaccion, juzgables o no? pues en mi humilde forma de pensar si...

[N@pster]

metodos actuales para matar a un toro o vaca, lo hacen de la manera mas rapida, es como si te quitaran la cabeza (si no tienes cabeza, no existe sensacion de dolor, ademas ya estas muerto :) ) estoy en contra

matar sin hacerlo sufrir es por necesidad, y tiene un fin "beneficioso" digamos es como que el leon se coma a la gazela

matarlo por diversion y haciendolo sufrir
la gazela tmb puede sufrir al ser comida por el leon, pero nosotros somos humanos y nos dotaron de "razon e inteligencia" y aparte sensibilidad que nos permite en nuestra condicion de "Leon" matar a la vaca (gazela) de la manera mas efectiva y sin dolor, ademas que no afecte nuestra sensibilidad
ahi entra el apetito sensible que es el registro de hechos en nuestra memoria, todo lo que vemos, hacemos, oimos, pensamos queda en un registro en menor o mayor medida
ahora me queda por analizar cual es el registro de pensamientos que tendran los que estan a favor de esta tradicion tan sangrienta e innecesaria

mmm, tengo familia en el negocio de las vacas

[Pirotecnico_returns]

simpaticas tus comparaciones y con esa forma de pensar kizas me digas depues para ke vivir ke mas da si pronto vamos = a morir, nos atropella un carro no asesinan alguna enfermedad , ay ke romper toda norma social si "tenemos una misma finalidad" , sere medio tontito pues no capto tu idea.
lee bien post ke te quoted .. cual es la diferencia el morbo el gozo la adrenalina la satifaccion, juzgables o no? pues en mi humilde forma de pensar si...

Bueno, quiero concluir esta agradable discusión ...

Como te dije, si hay algo negativo PARA MÍ es el sufrimiento del animal ...

A mí no me importa si lo ve 1 persona o miles de personas, si éstas entran gratis o pagan mil dólares, o si éstas gritan "ole" o gritan "vamos toro, mata al torero" ... en fin ... esas cosas no me importan en realidad ...

A lo que yo voy es que conozco a MUCHA gente que cree que la solución contra esto es "manifestarse", amparándose en la frase ... "NO AL SUFRIMIENTO", cuando un animal sufre (y MUCHO) cada vez que es sacrificado para brindarnos alimento.

Leí bien lo que citaste, por eso inventé un ejemplo para demostrar que el sufrimiento puede ser muy fuerte, no importa si a uno lo "matan" o lo "asesinan". El sufrimiento es similar ... total, es difícil saber o juzgar quién sufre más ... y tómalo como un simple ejemplo, sólo eso ...

Ése es mi punto, EL SUFRIMIENTO DEL ANIMAL ...

Saludos y suerte

PD: Sólo para agregar, que los métodos modernos son mas caros, en el video que posteé utilizan esas especies de "guillotina", pero como comprenderás, el cuello de un vacuno es MUCHO pero MUCHO más fuerte y macizo que el cuello del ser humano, por lo que el corte es parcial y sólo se efectúa en la parte de abajo (digamos, en la "yugular" del animal) ... Acá en Perú aún se utilizan métodos tradicionales en la gran mayoría de camales ...

[DaRkChEm1n]

d3j4vU, solo paras defendiendo tu punto de vista de una forma muy inentendible, inconsistente y contradictoria, tratando de ganar la discusión pero sin importar si lo que dices es lógico o no! (en otras palabras: sofismo)
Por favor, trata de ordenar tus ideas y de analizar bien los post que han expresado.

[Ich]

Nadie a puesto nunca una tribuna en un camal para gritar OLE mientras el carnicero mata a una res de a poquitos y con tortura.

Es tan dificil entender eso?

[InvasorZim]

Haz dado en el clavo ...

El punto justamente es ÉSE ...

Muchos dicen ... "Vamos a marchar, a manifestarnos en contra del sufrimiento de los animales"

Y después de la manifestación se dan una vuelta por un fast food a comer una hamburguesa con todas las carnes (como los sanguchones campesino ... que te dan hamburguesa + 2 tocinos + 2 lomitos)

Ahora comprendes el punto ???

Como decía mi abuelita ... "No mires la paja en el ojo ajeno ... mira el TRONCO que hay en el tuyo"

Conclusión: (espero no aburrirlos con tantas repeticiones)

No me agradan las corridas de toros, no iría a un espectáculo de este tipo, pero TAMPOCO marcharía, ya que disfruto de la carne que es taaaaaaan pero taaaaaan rica ...

Espero que me hayas comprendido, que bueno que mis opiniones no estén afectando a nadie ni creando más conflictos innecesarios

Saludos y suerte

PD: Post 100 soy un spammer nooooo

PD2 (EDIT) :arrowu: :arrowu: Gracias Hietsu, ése es el punto :arrowu: :arrowu:

Justo eso es lo mismo que pienso. Yo pienso que el principal argumento de los que están en contra debería ser ' hay que defender la vida de los animales', sin embargo parece que el argumento es 'no maten al animal en frente mío que es grotesco y bárbaro'. Que pensarían si la matanza de animales en los camales fueran eventos con espectadores y covertura televisiva, también sería algo grotesco creo yo. También se quejarían. Dicen que los animales en el camal mueren rápido, que no sufren. Muerte es muerte, nada de que acá lo matan más rápido.

Es por esa razon que nunca estaré en contra de las corridas mientras siga comiendo carne, y creo que eso ya lo dije por ahí solo que con tantos mensajes ya se debe haber perdido. Si algún día me vuelvo vegano pues estaré marchando con mi cartelito frente a la Plaza de Acho, pero hasta que eso pase no lo haré.

Lo que sí pienso que debería pasar es el cambio de algunas reglas de juego para que no sea tan injusto la lucha toro-torero. Que los toros de lidia sean animales muy bien alimentados y pesados, no los flacuchos que a veces sacan; que no sean torturados antes de la corrida y que sea sólo torero contra toro, que no haya toreros auxiliares (no se como se llaman esos que están detrás de la barra y que salen a veces) ni picadores.

[Ich]

Creo que estan confundiendo las cosas, estoy seguro que la mayoria de los que estamos en contra nunca hemos marchado y no vamos a marchar nunca. Estar en contra no es sinonimo de manifestante. Ojo.

A ver, si las corridas de toro existen hasta estos dias es porque se escudan en la tradicion.

Que pasaria si a mi me da la gana de empezar una tradicion? Pongo mi tribuna tipo vale todo y tiro un perro a un ruedo para que de pronto salten 10 energumenos a patearlo hasta que muera?

Es el mismo esquema o no? Me mandan preso en una por abuso contra los animales. Que pena, no pude empezar mi tradicion...

Alguno de los que estan a favor de las corridas de toro estaria tambien a favor de la "pateadura de perros"?

Por que?