Piratería

[AbbnzR]

xq cuando compras original apoyaz al autor q lo hizo !!

[-Supai-]

Sueldo 500 Soles al mes (kisas menos)
-150 Soles Vivienda (si rentas)
-50 a 200 Soles en comida (si vivez solo o tienes family)
-60 soles en pasajes
-150 Soles en Internet, Cable y telefono

Esta es la realidad de muchos peruanos, si ganaran mas seguramente comprarian el original, he visto mucha gente q aunque prefiere la pirateria en peliculas y musica prefiere comprar ropa y zapatillas de marca.

Yo recuerdo cuando mi profe de compu en secundaria menciono este tema, el dijo algo asi : En el Perú tenemos la ventaja de que podemos encontrar software que nos costaria lo mismo que un cuaderno asi q no hay escusa de decir en tu trabajo no lo pude aprender por que era muy caro. Por que si hablamos sinceramente, la pirateria abre muchas puertas.

La pirateria es buena o mala depende de como se mire, el PS2 ha vendido millones de consolas gracias a la pirateria sin embargo eso no parece molestarle a Sony, a las empresas q prestan servicio de internet no se les culpa de pirateria, sin embargo es el medio de mayor distribuidor de pirateria del mundo.

[paladinsama]

El ciclo de vida de los Playstation comienza teniéndose que vender los equipos a pérdida. El negocio es rentable sólo por el retorno obtenido por la venta de los juegos.
¿Por que crees que a Sony no le importa?
¿Necesitan enviar un grupo de comandos a la casa del pirata y molerlo a golpes para convencerte de que sí les molesta?

Un futuro anuncio de Sony (y que se especula probable) indicando su próximo retiro del mercado de los video juegos quizás demuestre el daño causado.

[-Supai-]

:arrowu: Es muy probable que esos pase cuando las consolas son recien lanzadas pero todo el mundo sabe q la pirateria es uno de los medios q incrementa la venta de reproductores multimedia, PS2 ha vendido millones de consolas pero dudo que en la cantidad de juegos sean las mismas. Incluso alguien de Sony reconocio el incremento de ventas en PSP gracias a q se podia jugar con Backups.

Ahora si los q fabrican consolas no ganan dinero al vender sus consolas, WII gana 4$ por consola vendida, si la ganancias reales fueran exclusivas de las ventas de juegos desde antes del PS3 Sony estaria en numeros rojos.

[Snake]

Que yo sepa nadie de Sony ha dicho jamas semejante cosa. Lo que si he leido varias veces son las quejas de Sony que culpan a la pirateria por las bajas ventas de sus juegos.

No es secreto que PS3 y Xbox360 pierde dinero con cada consola vendida y que esto no es nada nuevo ya que PS2 y similares tambien lo hicieron en su momento, aunque las perdidas no eran tan grandes como en el caso de las nextgen.

PS2 ha vendido millones de consolas pero dudo que en la cantidad de juegos sean las mismas.

No se como puedes decir esto! Es logico que las ventas de software sobrepasan por muchisimo las ventas de hardware y son las que cubren las perdidas de dinero en las ventas de hardware. Tal vez para alguien que probablemente jamas haya comprado un juego original esto le pueda parecer increible.

Wii es un caso aparte. Nintendo es el unico que ha logrado vender hardware "antiguo" con precio moderno y encima vender como loco. Pero aun asi su ganancia principal es por software.


[EDIT] Acabo de encontrar el articulo que mencionas, aunque parece que lo leiste a medias.
"It sometimes fuels the growth of hardware sales, but on balance we are not happy about it"
http://www.gamesradar.com/ps3/playst...14115917309058
En resumen y traducido, la pirateria incrementa a veces las ventas del hardware pero en balance no estan contentos con ello. Es por esto que introduciran nuevas medidas antipiratas para el PSP.

[Luchen!]

La "Office of the United States Trade Representative" (la mejor traducción que se me puede ocurrir es "Ministerio de Comercio"? no manejo muchos terminos politicos en ingles </3) ha terminado el "Special 301 Report" que básicamente hace un analisis de que tanto se respeta la leyes de propiedad intelectual en otros paises.

Aquí les dejo la pagina del informe:
http://www.iipa.com/2009_SPEC301_TOC.htm
Como pueden ver perú está en la "watchlist" o , mejor dicho, en observación. Si quieren leer de frente lo que dice acerca del Perú, aquí les dejo el link directo:
http://www.iipa.com/rbc/2009/2009SPEC301PERU.pdf

Está bastante bueno el informe aunque algo que me molesta de la protección de derechos intelectuales en cuanto se habla de otros paises es que no parecen tener conciencia de la situación de la región.

Muchas veces nisiquiera nos toman en cuenta como un posible mercado (esto se hace más notable en los videojuegos, ya que hasta hace poco la única versión en español de la mayoría de juegos disponibles era la versión PAL, no compatible con nuestros equipos a menos que se haga una modificación).
La manera en las que se nos hace disponible los productos de manera legitima es muy limitada y a un precio que no toma en cuenta la economia del país en cuestión.(no estoy seguro como funciona eso, pero no creo que si compras tu juego en polvos azules/rosados ese dinero termine en manos del publicador)
El problema es que no veo una posible solución para ajustar el precio del producto y generar una ganancia razonable.
Lo mejor que se podría hacer es buscar alguna manera de publicar el producto en cuestión de manera local de tal manera que se pueda elaborar el producto a menor costo y no se tiene que lidiar con gastos de envio ni aduanas, etc. Pero esto sigue siendo un gran riesgo ya que se necesitaría de una gran inversión, y siempre cabe la posibilidad que alguien trate de conseguir el producto del lugar en donde sea más barato.
Por otro lado, dandose la situación ideal de que se erradique de manera total la piratería. Los precios de los productos seguirían igual, y la mayoría de veces que alguien compra un producto pirata es porque realmente no cuenta con los medios necesarios. Y el porcentaje que si podría pero aún asi prefiere obtener el producto de manera ilegal (me imagino que es muy pequeño) no generaría ganancia suficiente como para generar una ganancia que justifique los recursos puestos en "combatir" contra la piratería. Así que no habría ganancia sustancial por parte de estas regiones, el cual era el problema para empezar. Asi que tienes lo que tenías con la piratería solo que ahora tu prodcuto está disponible a menos gente. No me parece muy razonable.


Aclaración: Cuando digo producto me refiero a cualquier propiedad intelectual que pueda ser reproducida facilmente de manera ilegar como libros, peliculas, cd's de musica, etc.
Nota: Lamentablemente no tengo mucho conocimiento en cuanto a politica exterior o interior, leyes de propiedad intelectual en el Perú o en el extranjero, economía o comercio (gran ignorancia de mi parte, lo se). Lo único que he tratado de hacer es tratar de seguir el razonamiento detrás de todo esto pero es muy posible que esté equivocado.

[LaNCe[RiP]]

El ciclo de vida de los Playstation comienza teniéndose que vender los equipos a pérdida. El negocio es rentable sólo por el retorno obtenido por la venta de los juegos.
¿Por que crees que a Sony no le importa?
¿Necesitan enviar un grupo de comandos a la casa del pirata y molerlo a golpes para convencerte de que sí les molesta?

Un futuro anuncio de Sony (y que se especula probable) indicando su próximo retiro del mercado de los video juegos quizás demuestre el daño causado.

FALSO! a ellos les importa poco que la gente use juegos piratas cuando mandan a hacer lotes de PS3 o cualqier consola el precio que les sale es MINIMO ya que en los paises que los hacen (en asia) los chinos trabajan como esclavos por centavos, los materiales son los basicos y como lo hacen en masa el costo es minimo..

te pueden vender una consola a 500$ y a ellos no creo q les cueste mas de la mitad fabricarlo ...

[Snake]

te pueden vender una consola a 500$ y a ellos no creo q les cueste mas de la mitad fabricarlo ...

Tienes que leer un poco mas de noticias y enterarte del mundo.

[paladinsama]

te pueden vender una consola a 500$ y a ellos no creo q les cueste mas de la mitad fabricarlo ...

Es tan facil desmentir sin pruebas.

En cambio yo prefiero hacer lo contrario.

http://www.gamasutra.com/php-bin/new...php?story=5817

[LaNCe[RiP]]

entonces dime, tu crees que venden millones de juegos para combatir esas perdidas?:roll: obvio q no... y si no pueden entonces llegarian a quebrar

[lmchv]

entonces dime, tu crees que venden millones de juegos para combatir esas perdidas?:roll:...

Sí: http://www.npd.com/press/releases/press_090202.html, se vendieron 409 millones de juegos el año pasado en los tres mas grandes mercados mundiales. OJO que esto es global, no solo aplica a Sony.

Como te dijeron antes, sustenta tu posicion con hechos y no con supuestos.

[Luchen!]

entonces dime, tu crees que venden millones de juegos para combatir esas perdidas?:roll: obvio q no... y si no pueden entonces llegarian a quebrar

Por eso es que el dreamcast tuvo un espectacular exito! oh wait...

[Snake]

En el caso del PS3 es muy facil notar que el precio de venta esta por debajo del costo sobretodo cuando recien salio.

Aunque paladinsama ya puso cifras, digamos que no crees esos numeros.

Entonces es tan simple como comparar el precio del PS3 con aparatos no ligados a Sony. En esa epoca (2 anios atras), los bluray drives costaban no menos de $300, las notebook con bluray drive costaban mas de $3000 y los bluray players no bajaban de $800.

El PS3 salio a $600 y tenia disco duro 2.5", procesador, gpu, chip para emular PS2, controles inalambricos, etc.

Incluso ahora mismo armarte un HTPC para ver bluray te puede costar casi igual a un PS3 y no puedes jugar en el.

[MichoBelic]

Los derechos de autor son un modelo de negocio que si inicia poco despues de la imprenta. Como es natural las primeras imprentas eran un monopolio porque nadie mas tenía una forma de imprimir. Cuando la tecnología se fue haciendo mas accesible. Las casas editoras no querían perder su monopolio pues veían que mas gente podía hacer lo mismo. Por eso se crean los derechos de autor que era una regalía que le paga la imprenta a un autor para que no trabaje con otra imprenta.
Cuando se crea el mimeógrafo en 1887, nació oficialmente la piratería. Solo se necesitaba una maquina de escribir y un molde para que cualquier persona pueda imprimir cientos de copias (les parece conocido?).
Bueno, algo similar ocurrió cuando se inventó el fonógrafo en otra palabras la impresión de discos. Al inicio se necesitaban maquinas sofisticadas para hacer los discos de carbón y luego los de acetato. Las empresas disqueras les pagaban regalías a los cantantes para que permanezcan con ellos. El inicio real de la piratería fonográfica se inicia con el casete que cualquiera podría grabar en su casa.
Para finalizar, lo mismo ocurrio con el cine. En cuanto salio el VHS se inicio la piratería.
Notese que la calidad del mimeógrafo, la casete y la del VHS son muy inferiores pero muy inferiores a los producidos en serie.
Pero en todos los casos, la calidad actual de las copias piratas no tiene mucho que envidiar a las originales (ya desbloquearon el blueray). Incluso en los libros (han visto los paperback de crisol? a veces los piratas tienen mejor papel).
El hecho que pretendo demostrar es que el modelo de negocio con derechos de autor viene agonizando mas de un siglo y cada vez que se crea un monopolio en torno a eso se deteriora cada vez mas rápido.
Por otro lado, estoy de acuerdo con que un autor gane dinero por su obra.
Pero no le pueden pagar al infinito y después de muertos a sus herederos. (
Ya hay 2 beatles muertos y los derechos de sus canciones los cobraba Michael Jackson ... Plop!)
Todo material debe venderse bajo licencia por un periodo corto (un año puede ser) luego deben ser declarados de libre copia.
Así todos tendríamos acceso a copiarlos sin que nos digan piratas. Los autores tendrían un ingreso decente que los incitaría a seguir produciendo y las empresas se reducirían para ganar lo que corresponde solo por imprimir.
Este es uno de esos casos donde se debe modificar la ley porque ya está desfasada de la realidad. Soñar cuesta ... NADA.

[paladinsama]

Los derechos de autor son un modelo de negocio que si inicia poco despues de la imprenta. Como es natural las primeras imprentas eran un monopolio porque nadie mas tenía una forma de imprimir. Cuando la tecnología se fue haciendo mas accesible. Las casas editoras no querían perder su monopolio pues veían que mas gente podía hacer lo mismo. Por eso se crean los derechos de autor que era una regalía que le paga la imprenta a un autor para que no trabaje con otra imprenta.
Cuando se crea el mimeógrafo en 1887, nació oficialmente la piratería. Solo se necesitaba una maquina de escribir y un molde para que cualquier persona pueda imprimir cientos de copias (les parece conocido?).
Bueno, algo similar ocurrió cuando se inventó el fonógrafo en otra palabras la impresión de discos. Al inicio se necesitaban maquinas sofisticadas para hacer los discos de carbón y luego los de acetato. Las empresas disqueras les pagaban regalías a los cantantes para que permanezcan con ellos. El inicio real de la piratería fonográfica se inicia con el casete que cualquiera podría grabar en su casa.
Para finalizar, lo mismo ocurrio con el cine. En cuanto salio el VHS se inicio la piratería.
Notese que la calidad del mimeógrafo, la casete y la del VHS son muy inferiores pero muy inferiores a los producidos en serie.
Pero en todos los casos, la calidad actual de las copias piratas no tiene mucho que envidiar a las originales (ya desbloquearon el blueray). Incluso en los libros (han visto los paperback de crisol? a veces los piratas tienen mejor papel).
El hecho que pretendo demostrar es que el modelo de negocio con derechos de autor viene agonizando mas de un siglo y cada vez que se crea un monopolio en torno a eso se deteriora cada vez mas rápido.
Por otro lado, estoy de acuerdo con que un autor gane dinero por su obra.
Pero no le pueden pagar al infinito y después de muertos a sus herederos. (
Ya hay 2 beatles muertos y los derechos de sus canciones los cobraba Michael Jackson ... Plop!)
Todo material debe venderse bajo licencia por un periodo corto (un año puede ser) luego deben ser declarados de libre copia.
Así todos tendríamos acceso a copiarlos sin que nos digan piratas. Los autores tendrían un ingreso decente que los incitaría a seguir produciendo y las empresas se reducirían para ganar lo que corresponde solo por imprimir.
Este es uno de esos casos donde se debe modificar la ley porque ya está desfasada de la realidad. Soñar cuesta ... NADA.

Estoy de acuerdo contigo en que el tiempo de duración de derecho de autor parece ser muy largo, pero reducirlo a un año, ya es ridículo. ¿Quieres que ya nadie vuelva a producir ninguna obra? Ya nadie tendría interés en comprar nada... ¿Para qué? si el próximo año es gratis...
Estas devaluando su costo muy rápido.
Y peor aún, yo podría empezar a publicar mis libros "La Guerra de las Galaxias, el retorno vs Freddy Kruegger en Disneylandia" total, todos los personajes ya abrían perdido su protección de copia.

[cmdtrty]

Si no fuera por la pirateria, la cultura (libros) y la musica (CDs) no podria llegar a la gente menos pudiente u_u...

[lmchv]

Eso ya se discutio varias paginas atras, deberias de darle una leida al thread primero.

Y por cierto, existen las bibliotecas y la radio.

[-zENki.^^]

todos an comprado un cdsito pirata alguna ves en su vida :S

[paladinsama]

todos an comprado un cdsito pirata alguna ves en su vida :S

En mi época eran floppies. Luego dejé de ser pirata. La afirmación no es válida.

[chucK]

Creo que todos tienen algo de razon. Aveces uno lo ve de un punto de vista etico y realmente la pirateria es mala pero tambien lo puedes ver de un punto de vista del peruano de sueldo menor a 450 soles.

En realidad el problema va a seguir pues hay dos bastiones que siempre van a impedir que la pirateria desaparesca:

La falta de educacion(una educacion de calidad en todos los sentidos)
La falta de un trabajo bien remunerado que cubra todas las necesidades basicas

ahora tambien tenemos a nuestro gran amigo el gobierno que para variar siempre sube los impuestos a todos estos productos como cd's de musica juegos etc.

Siempre vamos a tener un circulo vicioso si estos problemas basicos continuan.